Temu+AliExpress

[hifikg]

Men vända kablarna åt rätt håll är ändå viktigt, tänk på Teknik-Pata!
Fast nu handlar väl tråden om Temu o där finns det ibland roliga prylar som jag inte ens tänkt på att jag inte behöver o så klickar jag hem dem ändå
En hel påse med guldtackor t ex

[VintageHiFi]

Ett lite tillägg, man ska inte förakta status.

Ett Casio digitalur för 500:- håller tom tiden bättre än ett automatiskt mästerverk för 2 000 000:- men som statussymbol är den hästlängder före Casio uret.

En högtalarkabel för 20:- metern överför i vissa fall audiosignalen bättre än en kabel för 500 000:- men för dom insatta är statusvärdet skyhögt högre oavsett hur det låter.
Just att den dyrare kabeln alltid låter bättre tar placebo hand om.

[LeifB]

Chris71 skrev:
"Om du undrar varför det är så, så kan jag bara uppmana dig att fundera på varför det finns jättedyra byxor utan fickor, så att man behöver köpa ännu dyrare handväskor som inte rymmer någonting och med så mycket pengar så kan man köpa en jätte jätte dyr bil som man inte klarar av att hantera om man inte är professionell racerförare och dessutom går dessa bilar inte att köra i stan, varför? för att världen är full med rika dumhuvuden antagligen."

Gäller det allt inom hifi?
Om så då finns det många sådana.

[Hjalmar_Branting]

jansch

Hahaha...
Så du menar att t.ex. Nordost som säljer kablar
för flera hundra tusen eller andra dyra kablar inte har kommit längre än 0.75mm2 lampsladd eller EKK?

Jepp, precis så!
En duglig ledare med tillräcklig konduktivitet gör jobbet lika bra.
Ev kapacitans,induktans och impedans är oftast försumbar i sammanhanget.
Sen är det som flera skriver, att ha en lampsladd på golvet kanske inte är så kul eller ser HiFi ut men det är ett annat kapitel.

[Chris71]

jansch

Hahaha...
Så du menar att t.ex. Nordost som säljer kablar
för flera hundra tusen eller andra dyra kablar inte har kommit längre än 0.75mm2 lampsladd eller EKK?

Jepp, precis så!
En duglig ledare med tillräcklig konduktivitet gör jobbet lika bra.
Ev kapacitans,induktans och impedans är oftast försumbar i sammanhanget.
Sen är det som flera skriver, att ha en lampsladd på golvet kanske inte är så kul eller ser HiFi ut men det är ett annat kapitel.

Och för att understryka allvaret i denna kommentar, varenda krona som HB kan spendera på fina element från Purifi och Bliesma har han faktiskt tjänat på att ta reda på att fysikens lagar fortfarande är tillämpbara på riktigt tjocka dyra kablar som transporterar saker som är mer livsviktigt än musik konstigt nog, och för att göra skadan värre så är dessa kablar jättelånga och instrumenten som han mäter med är skitdyra och förlusterna kan beräknas i miljoner för kunderna, och inte ens då väljer man att ringa upp en High-end butik för att få råd om vilken kabel som är bäst.
Man köper för syftet, enligt specification och betalar en ordentlig slant för att ta reda på att det man trodde sig veta baserat på data om fysiska fakta stämmer i verkligheten, otroligt oromantiskt och fruktansvärt effektivt.

[VintageHiFi]

jansch

Hahaha...
Så du menar att t.ex. Nordost som säljer kablar
för flera hundra tusen eller andra dyra kablar inte har kommit längre än 0.75mm2 lampsladd eller EKK?

Jepp, precis så!
En duglig ledare med tillräcklig konduktivitet gör jobbet lika bra.
Ev kapacitans,induktans och impedans är oftast försumbar i sammanhanget.
Sen är det som flera skriver, att ha en lampsladd på golvet kanske inte är så kul eller ser HiFi ut men det är ett annat kapitel.

Och för att understryka allvaret i denna kommentar, varenda krona som HB kan spendera på fina element från Purifi och Bliesma har han faktiskt tjänat på att ta reda på att fysikens lagar fortfarande är tillämpbara på riktigt tjocka dyra kablar som transporterar saker som är mer livsviktigt än musik konstigt nog, och för att göra skadan värre så är dessa kablar jättelånga och instrumenten som han mäter med är skitdyra och förlusterna kan beräknas i miljoner för kunderna, och inte ens då väljer man att ringa upp en High-end butik för att få råd om vilken kabel som är bäst.
Man köper för syftet, enligt specification och betalar en ordentlig slant för att ta reda på att det man trodde sig veta baserat på data om fysiska fakta stämmer i verkligheten, otroligt oromantiskt och fruktansvärt effektivt.

Det blir ju så, okunniga kunder är lättlurade. Hi-End branschen lutar dagligen bokstavligen brallorna av sina kunder utan att blinka, men så länge kunden saknar grundläggande kunskaper förstår han inte bättre.

[Kermit116]

Men pojkar, nu blev ni väl ändå rätt tråkiga! Varför blanda in fakta och verkligheten i den här diskussionen?

Det är mycket roligare med alternativ fakta. Med alternativ fakta kommer man jättelångt. Man kan t ex bli president i ngt land, Amerika t ex.

[Tell]

En mer logisk förklaringsgrund som kanske är lättare att förstå om man slutar att studera glättiga broschyrer och istället läser något nyttigt på ett universitet eller bara minns vad som lärdes ut i grundskolan under kemi och fysiklektionerna.

Sen det periodiska uppkomst ca 1870 så har vi ganska bra koll på våra grundämnen och deras egenskaper, och ca 30år senare så fick vi kläm på vad elektroner var och hur de uppförde sig, helt man att en enda Audiofil varit inblandad.
Sen kan man ju konstatera att Tesla och Edison trättes lite om vilken metod för eldistributionsnät som var bäst om det borde vara effektiv likström eller växelström, vilket vi oxå vet idag.

Men sedan vi började lyssna på musik genom att flytta luft med hjälp av olika stora elektriska linjära motorer som knuffar på membran av olika slag så råder det ingen tvekan om att den primära ledaren i dessa konstruktioner är koppar och inget annat, och med hjälp av det periodiska systemet så vet vi exakt hur koppars elektriska egenskaper är baserat på antal elektroner och hur dessa är grupperade.

Så för att svara på din fråga, Nej ingen tillverkare av kabel har något unikt sätt att leda elektriciteten som utgör en signal, det är redan definierat inom kemin och fysiken, sen kan man välja att paketera det på olika sätt för att attrahera olika grupper av köpare, och det kommer se olika ut, det kommer potentiellt fungera olika effektivt beroende på hur mycket elektricitet som skall skickas, olika bra anslutningar har oxå viss inverkan.
Men när elektronerna hoppar runt därinne i kopparen så har den ingen aning om det är en EKK eller en Nordost, den gör precis som naturen har bestämt.

Om du undrar varför det är så, så kan jag bara uppmana dig att fundera på varför det finns jättedyra byxor utan fickor, så att man behöver köpa ännu dyrare handväskor som inte rymmer någonting och med så mycket pengar så kan man köpa en jätte jätte dyr bil som man inte klarar av att hantera om man inte är professionell racerförare och dessutom går dessa bilar inte att köra i stan, varför? för att världen är full med rika dumhuvuden antagligen.

Bra genomgång!

Ett lite tillägg, man ska inte förakta status.

Ett Casio digitalur för 500:- håller tom tiden bättre än ett automatiskt mästerverk för 2 000 000:- men som statussymbol är den hästlängder före Casio uret.

En högtalarkabel för 20:- metern överför i vissa fall audiosignalen bättre än en kabel för 500 000:- men för dom insatta är statusvärdet skyhögt högre oavsett hur det låter.
Just att den dyrare kabeln alltid låter bättre tar placebo hand om.

Jag föraktar status, iaf när statusen handlar mer om att ett verktyg ska ge sken om att den är asbra, inte att den faktiskt är det. En pryl som enbart säger att man är rik är enligt mig en tragisk pryl. Sen om istället statusen för grejen är just för att den är bra oavsett pris eller look, då kan vi snacka!

[hifikg]

Hur ofta får man tillfälle att flasha sina vdH högtalarkablar!?
En Seiko från 72 syns på långt håll!

[LeifB]

Man ska inte förakta status.
Samhället vi lever i är byggt på status.
Tänk på alla Tesla bilar som många kör. De köpte den för att visa att dom har pengar... Eller?
Det jag föraktar är att så många svenskar har tagit lån upp över öronen. Det är dumdristigt. Om räntan går upp mot typ 10%, kollaps!!!
På TEMU kan man köpa identiska Nordostkablar för en struntsumma och glänsa för alla. Passa på...

[Hjalmar_Branting]

Långt ifrån alla som köpt Tesla har köpt för status, idag är Tesla en dussinbil som inte ger någon direkt status.
De Teslaägare jag känner ville ha en tämligen problemfri bil med låg driftskostnad, idag ingen av de är missnöjd snarare tvärtom.
Föraktar du dem som lånat pengar? Varför då?
Att låna pengar är varken nytt eller dåligt om man har en välskött ekonomi som kan hantera återbetalningar.
Var och en väljer vad de vill lägga sina förvärvade pengar på, somliga reser, köper mc osv.
Du resonerar konstigt ibland.

[jansch]

Nu är det ju så att tråden handlar om Temu och jag avrådde starkt ifrån att köpa en tvinnad rca-kabel. Helt enkelt för det är en rent ut sagt korkad teknisk lösning.

Det finns ju massorav "fancy high-end audiofilkablar" som åtminstone inte degraderar signalen HÖRBART.

Man borde kolla på kablar som är testade/uppmätta på ett vederhäftigt sätt, t.ex har Amir testat AudioQuest Wind
Den är INTE HÖRBART sämre än en standardkabel men man bör undvika att nyttja deras "patentlösning" med 72 volt batterier som markant försämrar störkänsligheten, alltså inte förse batteriutrymmet med batterier.

Den kabeln kostar ca 25.000;- (paret är det väl) och ser lite lagom avancerad ut med "låda på maagen".
Kanske intressant för nån audiofil som söker lite audiofildesign.

[LeifB]

jansch

Låda, vad innehåller den?
Jag betalar inte 25000kr för en kabel med låda.

Hjalmar

För mig är en Tesla omöjlig att köpa.
Men visst den har blivit billigare med åren. Många som är besvikna Tesla ägare. Svårt att sälja nu för tiden. Det var lättare förr när dom inte visste att batteriet kostar multum att byta.
Tyvärr har andrahandsvärdet minskat betydligt..

[jansch]

jansch

Låda, vad innehåller den?
Jag betalar inte 25000kr för en kabel med låda.

Hjalmar

För mig är en Tesla omöjlig att köpa.
Men visst den har blivit billigare med åren. Många som är besvikna Tesla ägare. Svårt att sälja nu för tiden. Det var lättare förr när dom inte visste att batteriet kostar multum att byta.
Tyvärr har andrahandsvärdet minskat betydligt..

I "lådan" finns batterihållaren, den man inte skall nyttja

[jansch]

Vad e en coax isf om denna inte e det.
Den skärmar ju en centerledare.

Jo, en skärmad kabel uppfyller givetvis geometrin koaxial.

Inom elektonik skiljer man dock på skärmad kabel vars syfte i huvdsak är att skydda en signalledare för yttre störningar genom signaljord som omsluter denna.

En koaxialkabel använder TEM-teknik (transverse electric magnetic) för att överföring av högfrekvens utan större förluster, upptill sådär GigaHerzområdet.
Kabeln har då en karaktäristisk impedans, 50 - 100 ohm beroende på kabelns dimensioner. (Obs, detta inget att göra med kabelresistans och låga frekvenser).
Enkelt uttryckt, en koaxkabel måste då anpassa lasten till den karaktäristiska impedansen för att inte reflektion i kabeländan skall dämpa signalen.

En koax kan dock mycket väl användas för låga frekvenser, d v s audiosignaler utan problem. En vanlig skärmad kabel är dock inte tänkt/lämpad/dimesionerad för högfrekvens.

När man då nyttjar koax för audio kan man bortse från karaktäristisk impedans och dämpning och "bara" värdera kapacitans/meter. Koax har ofta mycket bra egenskaper som audiokablage.

För petimetern:
Jo, reflektion kan även uppstå vid lägre frekvenser men frekvens/våglängd resulterar i kilometerlånga kablar för att ha någon betydelse för audiofrekvenser.

[LeifB]

Låter galet med låda.
Står över.
Jag får nöja mig med en kabel för 132kr.
Ska testa signalkabel också.
Kanske slår till på Nordost..

[petersteindl]

Skare inta va låda på magen?

[Imperial-Blomman]

Vad e en coax isf om denna inte e det.
Den skärmar ju en centerledare.

Jo, en skärmad kabel uppfyller givetvis geometrin koaxial.

Inom elektonik skiljer man dock på skärmad kabel vars syfte i huvdsak är att skydda en signalledare för yttre störningar genom signaljord som omsluter denna.

En koaxialkabel använder TEM-teknik (transverse electric magnetic) för att överföring av högfrekvens utan större förluster, upptill sådär GigaHerzområdet.
Kabeln har då en karaktäristisk impedans, 50 - 100 ohm beroende på kabelns dimensioner. (Obs, detta inget att göra med kabelresistans och låga frekvenser).
Enkelt uttryckt, en koaxkabel måste då anpassa lasten till den karaktäristiska impedansen för att inte reflektion i kabeländan skall dämpa signalen.

En koax kan dock mycket väl användas för låga frekvenser, d v s audiosignaler utan problem. En vanlig skärmad kabel är dock inte tänkt/lämpad/dimesionerad för högfrekvens.

När man då nyttjar koax för audio kan man bortse från karaktäristisk impedans och dämpning och "bara" värdera kapacitans/meter. Koax har ofta mycket bra egenskaper som audiokablage.

För petimetern:
Jo, reflektion kan även uppstå vid lägre frekvenser men frekvens/våglängd resulterar i kilometerlånga kablar för att ha någon betydelse för audiofrekvenser.

Tack för info

[jansch]

Vad e en coax isf om denna inte e det.
Den skärmar ju en centerledare.

Jo, en skärmad kabel uppfyller givetvis geometrin koaxial.

Inom elektonik skiljer man dock på skärmad kabel vars syfte i huvdsak är att skydda en signalledare för yttre störningar genom signaljord som omsluter denna.

En koaxialkabel använder TEM-teknik (transverse electric magnetic) för att överföring av högfrekvens utan större förluster, upptill sådär GigaHerzområdet.
Kabeln har då en karaktäristisk impedans, 50 - 100 ohm beroende på kabelns dimensioner. (Obs, detta inget att göra med kabelresistans och låga frekvenser).
Enkelt uttryckt, en koaxkabel måste då anpassa lasten till den karaktäristiska impedansen för att inte reflektion i kabeländan skall dämpa signalen.

En koax kan dock mycket väl användas för låga frekvenser, d v s audiosignaler utan problem. En vanlig skärmad kabel är dock inte tänkt/lämpad/dimesionerad för högfrekvens.

När man då nyttjar koax för audio kan man bortse från karaktäristisk impedans och dämpning och "bara" värdera kapacitans/meter. Koax har ofta mycket bra egenskaper som audiokablage.

För petimetern:
Jo, reflektion kan även uppstå vid lägre frekvenser men frekvens/våglängd resulterar i kilometerlånga kablar för att ha någon betydelse för audiofrekvenser.

Tack för info

Glömde skriva.......
En skärmad kabel behöver inte nödvändigtvis vara "koaxial". det viktiga är att skärmen omsluter signaledaren. Fyrkantig skärm eller någon annan ovanlig form går också bra.
En koax bör dock vara "rund".
T.ex är det ingen större katastrof att trampa på en skärmad kabel, däremot är en koax känslig för detta och alla former av deformationer kan skapa reflektioner. T.ex är ibland minimal böjningsradie specad då kabeln deformeras (avstånd mellan ledare och hölje förändras = karaktäristisk impedans förändras).

[AlbertHall]

Skare inta va låda på magen?

Nej Peter. Atlantkabeln har ingen låda.

[jansch]

Låter galet med låda.
Står över.
Jag får nöja mig med en kabel för 132kr.
Ska testa signalkabel också.
Kanske slår till på Nordost..

Kolla först att Nordostkabeln inte är sämre än en Kjell Co kabel.........
132 kronorskabeln kan mycket väl vara bättre (elektrisk bättre), det beror ju på om du är ute efter funktion eller utseende.
Professionella kablar i t.ex musikstudios ser ofta ganska trista ut då bra gummi (t.ex Beldenkablage) drar åt sig damm och skit, dessutom är klassiska Cannonkontakter (XLR) inte direkt sexiga men dom tål stryk dagligen. För att inte tala om klassiska Neumann kontakter (studiomikrofoner) som der ut som gamla duschslangar på ett skitigt öststatshotell på 60-talet.

[petersteindl]

Skare inta va låda på magen?

Nej Peter. Atlantkabeln har ingen låda.

Nej, men varm korv boogie.


Fast, hans original, 60 år dessförinnan, är bäst.



Kanske lite OT, men jag kommer alltid att tänka på denna låt då jag ser vissa kablar.

Fast Owe är bättre än vilken kabel som helst med låda på magen.

[LeifB]

Svårt att säga om alla sakerna på TEMU är seriösa. Det är begränsningar i utbudet.
Om man går in och kikar så finns det bättre och sämre saker. Måste säga att vi är bortskämda i Europa. Enorma valmöjligheter som inte Kina kan komma i närheten av.

[Chris71]

Svårt att säga om alla sakerna på TEMU är seriösa. Det är begränsningar i utbudet.
Om man går in och kikar så finns det bättre och sämre saker. Måste säga att vi är bortskämda i Europa. Enorma valmöjligheter som inte Kina kan komma i närheten av.

Allt som är värt att ha i Europa och lite till finns ju kopierat i minst 10olika varianter i Kina, hela den här tråden är ju ett vittnesmål om detta så förstår inte riktigt din logik nu?

[Bill50x]

Men varför stötta Temu överhuvudtaget? Köp lokalt istället så är det mycket enklare med garantifrågor och liknande. För att inte tala om onödiga transporter som subventioneras av Väst. Dvs jag får vara med och betala när andra handlar i Kina.

/ B

[dewpo]

Sökte på Temu och visst det poppar upp massvis med billiga plastprylar och lustiga klädesplagg Man får nästan intrycket att det är halloween året om. Men finns där några saker som inte är leksaker för förvuxna pojkar och flickor? Jag fick inte upp något som jag skulle klassificera som en riktig sak riktad till en vuxen människa i mina sökresultat Nu är ju vi européer inte mycket bättre än kineserna när det gäller att exportera sopor. Vi skickar ju vårat skräp till Afrika. Men de behöver ju åtminstone inte betala för att bygga sina sopberg. Jag påstår inte att allt som görs i det stora landet i öst är skräp. Utan att plattformarna likt Temu och Shine verkar fokusera på att sälja billiga skräp varor till mindre nogräknade konsumenter i väst.

Jag rekommenderar LeifB att istället för att importer billiga prylar med okänd toxicitet köpa något från Kina som de är erkänt duktiga på till exempel en fin service i "Bone China"

[LeifB]

dewpo

Kul att du har kikat runt lite.
Du verkar ha samma åsikt om varorna som jag.
Det är likaså på Aliexpress där det liknande men en aning högre nivå inom stereo och tillbehör.
Jag kan hitta kopior av Accuphase i pris runt 20kkr. När det gäller högtalarenheter saknas kopior från väst.
Det finns fler siter från Kina. Där man är mer seriösa. Det är dock inte billigt längre där.

[E]

Precis som du så gillar inte heller jag soundet som EKK ger! Men nu
måste jag ju inte sitta och säga EKK hela tiden, eftersom jag inte har
Tourettes.

Mvh E*

[LeifB]

Äntligen någon som inte gillar EKK.

[hifikg]

Men varför stötta Temu överhuvudtaget? Köp lokalt istället så är det mycket enklare med garantifrågor och liknande. För att inte tala om onödiga transporter som subventioneras av Väst. Dvs jag får vara med och betala när andra handlar i Kina.

Fast när man köper en pryl på Kjell eller Clas o sen upptäcker att exakt samma pryl, made in China o allt, kostar en femtedel om man tar hem den själv, så vet jag inte om jag vill stötta. Kina får ordern ändå, kanske, kanske transporterar Clas o Kjell lite effektivare, men ändå.