Utmaning till alla tvivlare och Icketvivlare....!!!!

[Laila]

Aha, du verkar missa "The invisible cable lifter" som är "in action" . . . typ

[Objektivisten]

Det där måste ju bli fullständig katastrof, den ena kabeln ligger ju direkt på golvet!

Nja, den strömmingen matar väl subben. Statiska fält från heltäckningsmattan har inte kraft nog att påverka basvågorna negativt.

Snygg skinngrupp förövrigt. Man kan förnimma en man med god smak.

[hevi]

Jag hör skillnad på kablar. Ibland, inte alltid. Dom flesta kablar gör det dom skall göra: skicka ström till apparater eller elektriska signaler mellan apparater. Men jag har upptäckt att några gör det bättre än andra.
Det kan ju väl inte kvalificera mig som fetischist - eller??
Nu har jag aldrig blindtestat förut.
Bara tanken på att sitta på an pinnstol i ett akustik reglerat rum med bind för ögonen och en äggkopp i munnen, lyssnande till samma ställe i Tannhäuser i timmar för att höra skillnad på kablar, gör mig lite nervös...

Feteshism har ingenting med perverterade sexuella lekar att göra (även om du förefaller vara väl påläst inom området ).

Feteschism betyder (inom religionsvetenskapen och antropologi) användning av "amuletter" för religionsutövning och magi, dvs man tillskriver någonting magiska egenskaper (=egenskaper som inte lätt låter sig förklaras med vedertagen vetenskaplig kunskap).

[Objektivisten]

Trodde det hette fetischism?

[hevi]

Jag tror att Objektivisten menade att välutvecklad musikalitet och ingenjörskonst kanske inte är begrepp som brukar förknippas sådär jätteintimt. Lite som att "Datornördar är inte bra på sport". Värre än så tror jag inte att det var.

Nu har ju Komorok senaste veckan enligt säkra källor börjat "datornörda", så då måste det väl innebära att Komorok tappat takten...

[hevi]

Trodde det hette fetischism?

Nu litar inte jag på sådana tramsigheter som rättstavning utan jag litar på krisallterapi och mina öron och då har ju du fel, och jag har rätt. Du förefaller lyssna på mätsignaler snarare än på orden (Oh, gick du på den enkla... )...

[Komorok]

Jag tror att Objektivisten menade att välutvecklad musikalitet och ingenjörskonst kanske inte är begrepp som brukar förknippas sådär jätteintimt. Lite som att "Datornördar är inte bra på sport". Värre än så tror jag inte att det var.

Nu har ju Komorok senaste veckan enligt säkra källor börjat "datornörda", så då måste det väl innebära att Komorok tappat takten...

Pluggande till designingenjör var säkert heller inte bra då. Jag är ingen ingenjör, men det mesta jag håller på med är ju hantverk eller konstruktioner...

---

Jag tycker mest att det är kasst att mods/adm inte reagerar på sådana där förtalsbeteenden.

[Objektivisten]

Trodde det hette fetischism?

Nu litar inte jag på sådana tramsigheter som rättstavning utan jag litar på krisallterapi och mina öron och då har ju du fel, och jag har rätt. Du förefaller lyssna på mätsignaler snarare än på orden (Oh, gick du på den enkla... )...

Är mätsignalen distorderad kan den få ha vilket innehåll som helst, den blir ändå bara ett brus utan innehåll.

[hevi]

Trodde det hette fetischism?

Nu litar inte jag på sådana tramsigheter som rättstavning utan jag litar på krisallterapi och mina öron och då har ju du fel, och jag har rätt. Du förefaller lyssna på mätsignaler snarare än på orden (Oh, gick du på den enkla... )...

Är mätsignalen distorderad kan den få ha vilket innehåll som helst, den blir ändå bara ett brus utan innehåll.

Det motsägs av att du förstod vad jag skrev -lilla söta obbe, har du inte lärt dig någonting?!?

[petersteindl]

Det spelar ingen roll hur dyr nätfiltret är, det försämrar ljudet.

Jag har samma erfarenhet men har bara testat 2st olika

Jag har inte erfarenhet av att nätfilter försämrar ljudet i stereon. Jo, det är naturligtvis under förutsättning att nätfiltren kopplas till TV och Video men inte till stereon.

Mvh
Peter

[KarlXII]

Jag provade några nätfilter hemma för ett tag sen.
Hörde absolut ingen skillnad överhuvudtaget.

[KarlXII]

Här var det förresten:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 747#124174

[Laila]

Jag har provat diverse nätfilter för en del år sedan, å tyckte tyvärrer att de alla
påverkade ljudet negativt . . . har även försökt att konstruera själver . . . med
lika jäla negativt result . . . typ. Så tyvärr inte hitintills min tekopp . . . kanske
att man/jag får hitta på ett bättre filter i själva stärkerierna i stället.

[AndreasArvidsson]

Vad i ett nätfilter är det som kan göra ljudet sämre?

[Laila]

Bordela du veta som ä ingenjör . . . typ

[AndreasArvidsson]

Bordela du veta som ä ingenjör . . . typ

Jag har mina tankar om ämnet, men jag vill höra vad de som påstår att det blir sämre tror.

Sen kan jag för sakens skull säga att jag är dataingenjör. När det gäller analog teknik så finns det definitivt folk som kan mer än mig här.

[Laila]

Jag tror inte ett jäla dugg, i annatfallen hade jag ju skrivit dä . . .
Kan bara säga att jag upplever ljudet som "bättre" utan de filter som
jag kopplat in . . . kanske s.k. "nocebo" . . . typ.

[AndreasArvidsson]

Jag tror inte ett jäla dugg, i annatfallen hade jag ju skrivit dä . . .
Kan bara säga att jag upplever ljudet som "bättre" utan de filter som
jag kopplat in . . . kanske s.k. "nocebo" . . . typ.

Vill förtydliga att jag med "tror" inte menade ogrundade gissningar utan vad folk som testat(och även byggt i ditt fall) nätfilter tror(eller vet) är den mest sannolika anledningen till denna påverkan.

Att apparaten skulle prestera sämre när man tar bort störningar på nätet har jag svårt att förstå. Jag tror att det i de flesta fall inte blir någon skillnad alls på ljudet. Detta baserat på ett teoretisk perfekt nätfilter, men då jag har inte studerat de nätfilter som saluförs till HiFi-entusiaster så undrar jag om de kanske är riktigt dåligt gjorda och tillför problem?
Eller så är de bra nog och det rör sig om nocebo precis som du skriver.

I detta ämnet saknar jag praktiska erfarenheter så vore intressant att höra från någon som kan mer.
Jag frågar alltså för att jag är nyfiken och vill lära mig.

EDIT: Jag kommer faktiskt koppla in ett nätfilter i min anläggning snart. Inte för att jag tror att det påverkar ljudet utan mest för att få ett grenuttag med överspänningsskydd samt belysning i racket.

[Laila]

Om du vill lära dig så skall du nog inte prata med mig . . . jag har ju
misslyckats med mina och andras filter . . . typ.

En gissning från min sida är att div. nätfilter genererar impedanser/resistanser i/innan
nätdelen som kan påverka ljudupplevelsen* . . . men vad vet väl jag . . . ?

*Snacka om cirkelresonemang . . .

[Kurt49]

Kurt49 skrev:
Vad kul att så många Hifi-dinosaurier tog bladet från munnen;)
Superkul!

<snip>
Som avslutning vill jag berätta en liten anekdot till alla tvivlare. Jag har en gammal gitarristkompis som absolut inte är någon audiofil, dock tillhör han Sverigeeliten när det gäller att spela gitarr.
Han berättade för mig att han hade upptäckt stora skillnader mellan gitarrkablar. Han hade lånat en mängd olika fabrikat och satt sig ner en hel dag och jämfört dem. Han hade kommit fram till vilken kabel som lät bäst och använder nu den hela tiden.

Så förändringar börjar tidigt i ljudkedjan oavsett vad somliga vill tro.


Jag har just plöjt igenom tråden, förvisso handlar den om nätkablar men jag fann ett synnerligen märkligt påstående enligt citatet ovan.

Jag finner det synnerligen anmärkningsvärt att du som professionell i musikvärlden inte kände till detta?
Att "ratta" på en elgitarrs volympotentiometrar ger en enorm skillnad på utimpedans och därmed stor skillnad på "soundet". Att även kablarna gör stor skillnad är därmed självklart.

Det finns en anledning till att de flesta gitarrister inte spelar trådlöst då förändringar på potentiometrarna/volymrattarna inte påverkar "soundet".

Även att välja stall/halsmikrofon och kombinationer av dessa gör en enorm skillnad i utimpedansen och därmed "soundet" ut från förstärkaren. "Soundet" har alltså inte bara att göra med vald mikrofon
Ett bra exempel av Kurt49 är att "förändringar börjar tidigt i kedjan", men Kurt49, det gäller att veta vad i den tidiga kedjan som gör skillnad....
Tips till dig Kurt49, låna kompisens gitarr, välj hals eller stallmic, dra ner dess volym och kompensera det med förstärkarvolym (med bibehållen gain) och spela ett par ackord. Gör därefter tvärtom så förstår du vad jag menar

/Anders, som spelar
Gibson Les Paul Standard och Epiphon Wildkat (och som har koll på varför gitarrsladdar påverkar. Jag är dessutom en musikalisk ingenjör)



Till Griff,

Du måste skämta med mig, tror du efter 20 års karriär och ca 60 utgivna album som jag skrivit låtar till och producerat att jag inte har koll på hur en elgitarr funkar?

Jag ville bara klargöra för alla kabeltvivlare här inne att till och med min gitarrkompis provat ut sin favoritkabel, trots att han ger blanka fan i vår audiofildebatt.
Så då är du på vår sida när det gäller kablars inverkan på soundet?


Jag har bl a jobbat med många hårdrocksband från och till under ca 10 års tid så många gitarrpålägg har det blivit genom åren. Nedstämda gitarrer med superdist från Dieselstackar alt. Mesa till rena spröda sound från Fender twin stärkare,och allt därimellan.

Jag har själv 3 elgitarrer och 2 Voxstärkare och en Marshall 100 watt stack, så snälla
jag behöver ingen lektion i gitarrinspelningsteknik.

För 25 år sen kunde du försökt med större framgång.

Ett utav hårdrocksbanden vi jobbat med gav för ett tag sedan ut en samlingsplatta med 30 hits, jag var med på 10 utav deras största framgångar. Plus att vi proddat ett antal låtar åt dem. De har för några år sedan passerat 1 miljon sålda album så det är inga duvungar.
Hur många album har du som musikalisk ingenjör varit inblandad i?

Kram Kurt49

[robotno]

Jag inväntar fortfarande utfört blindtest.

Edit:

[darkg]

Jag blir inte klokare av att höra på alla experter.

Då kan ett förslag vara, om ambitionen är att bli klokare, att söka på annat vis!

[zartok]

Ska bli ytterst intressant att se resultatet i blindtestet. En så erfaren producent kan man ju tänka inte kan bli påverkad av placebo inte. Hosta.

Skämt åsido, när blir testet av kurt?

[IngOehman]

Jag tror att Objektivisten menade att välutvecklad musikalitet och ingenjörskonst kanske inte är begrepp som brukar förknippas sådär jätteintimt. Lite som att "Datornördar är inte bra på sport". Värre än så tror jag inte att det var.

Vad är det för knasprat?

På KTH finns det ju hur många orkestrar som helst och på universitetet
knappt några.

Få samband är så superklara som just sambandet mellan ingenjörsskap/
vetenskap och musik.

Påhoppet är alltså rent nonsens och säger inget just annat än något om
påhopparens nollkoll. Därför har jag svårt att ta åt mig.


Vh, iö

[Griff]

Du måste skämta med mig, tror du efter 20 års karriär och ca 60 utgivna album som jag skrivit låtar till och producerat att jag inte har koll på hur en elgitarr funkar?

Jag blev bara lite fundersam då det verkade lite sensationellt att olika kablar mellan gitarr och förstärkare gör skillnad, men jag tolkade dig säkert fel

Så då är du på vår sida när det gäller kablars inverkan på soundet?

Ja, definitivt. Det är allmänt känt att olika kablar mellan gitarr och gitarrförstärkare gör skillnad.

Jag har bl a jobbat med många hårdrocksband från och till under ca 10 års tid så många gitarrpålägg har det blivit genom åren. Nedstämda gitarrer med superdist från Dieselstackar alt. Mesa till rena spröda sound från Fender twin stärkare,och allt däremellan.

Ja, det är en trevlig sysselsättning att "ratta" in sitt favoritsound i sitt rätta sammanhang.

Jag har själv 3 elgitarrer och 2 Voxstärkare och en Marshall 100 watt stack, så snälla
jag behöver ingen lektion i gitarrinspelningsteknik.

Jag är övertygad om att du är en mycket bättre gitarrist än vad jag är, så där har jag nog inget att lära ut.

Hur många album har du som musikalisk ingenjör varit inblandad i?

Inga alls, mitt spelande är på ren hobbynivå, men jag har ganska god kännedom om orsak och verkan

Kram Kurt49

Kram till dig också, och lycka till i ditt fortsatta musicerande
/Anders

[Vee-Eight]

*host*

http://en.wikipedia.org/wiki/Brian_May

[Komorok]

*host*

http://en.wikipedia.org/wiki/Brian_May

Den länkades det till igår kl 11.18 också .

[denim44demon]

Till Griff,

Du måste skämta med mig, tror du efter 20 års karriär och ca 60 utgivna album som jag skrivit låtar till och producerat att jag inte har koll på hur en elgitarr funkar?

Jag ville bara klargöra för alla kabeltvivlare här inne att till och med min gitarrkompis provat ut sin favoritkabel, trots att han ger blanka fan i vår audiofildebatt.
Så då är du på vår sida när det gäller kablars inverkan på soundet?


Jag har bl a jobbat med många hårdrocksband från och till under ca 10 års tid så många gitarrpålägg har det blivit genom åren. Nedstämda gitarrer med superdist från Dieselstackar alt. Mesa till rena spröda sound från Fender twin stärkare,och allt därimellan.

Jag har själv 3 elgitarrer och 2 Voxstärkare och en Marshall 100 watt stack, så snälla
jag behöver ingen lektion i gitarrinspelningsteknik.

För 25 år sen kunde du försökt med större framgång.

Ett utav hårdrocksbanden vi jobbat med gav för ett tag sedan ut en samlingsplatta med 30 hits, jag var med på 10 utav deras största framgångar. Plus att vi proddat ett antal låtar åt dem. De har för några år sedan passerat 1 miljon sålda album så det är inga duvungar.
Hur många album har du som musikalisk ingenjör varit inblandad i?

Kram Kurt49

Du och din vän har säkert stor erfarenhet av musicerande men hur mycket psykologi har du/ni läst? Blindtestet först och sen kan det bli en intressant diskussion.

[Vee-Eight]

*host*

http://en.wikipedia.org/wiki/Brian_May

Den länkades det till igår kl 11.18 också .

Då tålde den att upprepas.

[DQ-20]

Till Griff,

Du måste skämta med mig, tror du efter 20 års karriär och ca 60 utgivna album som jag skrivit låtar till och producerat att jag inte har koll på hur en elgitarr funkar?

Jag ville bara klargöra för alla kabeltvivlare här inne att till och med min gitarrkompis provat ut sin favoritkabel, trots att han ger blanka fan i vår audiofildebatt.
Så då är du på vår sida när det gäller kablars inverkan på soundet?


Jag har bl a jobbat med många hårdrocksband från och till under ca 10 års tid så många gitarrpålägg har det blivit genom åren. Nedstämda gitarrer med superdist från Dieselstackar alt. Mesa till rena spröda sound från Fender twin stärkare,och allt därimellan.

Jag har själv 3 elgitarrer och 2 Voxstärkare och en Marshall 100 watt stack, så snälla
jag behöver ingen lektion i gitarrinspelningsteknik.

För 25 år sen kunde du försökt med större framgång.

Ett utav hårdrocksbanden vi jobbat med gav för ett tag sedan ut en samlingsplatta med 30 hits, jag var med på 10 utav deras största framgångar. Plus att vi proddat ett antal låtar åt dem. De har för några år sedan passerat 1 miljon sålda album så det är inga duvungar.
Hur många album har du som musikalisk ingenjör varit inblandad i?

Kram Kurt49

Kul för dig. Själv har jag en doktorsgrad i Det Helt Jävla Uppenbara som jag har haft mycket nytta av. Men hur får du detta till ett argument för någonting undrar jag? Jag tycker det luktar auktoritetsargument lång väg. Typ - "du grabben, jag kan det här ser'ru". Samtidigt verkar du inte ens förstå skillnaden mellan nätkablars inverkan på ljudet och anslutningskablarna för elgitarrer. I det senare fallet tror jag inte att det är någon som har någon annan åsikt än du. Det borde väl också gå att förklara ganska enkelt: elektroniken som finns i gitarren är ofta enkel och högohmig, sladden är lång, och signalnivån låg. Flyttar man däremot mer av förstärkningen till gitarren blir skillnaden mindre eller ingen alls. Men det visste du väl redan. Eller?

/DQ-20