Stora vinyltråden! Nöjd med AT OC9 Mk3

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Flint » 2016-08-25 17:20

Morello skrev:Flint, jag beställde El Rayo X-albumet på CD igår. (tidig utgåva, ej remaster).

Jag laddar upp en snutt så kan vi jämföra med ditt LP-transkript.

Kul. Du kan få rippa hela skivan åt mig om du vill. Jag skulle uppskatta något mer outslitligt.
Senast redigerad av Flint 2016-08-25 17:28, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Flint » 2016-08-25 17:28

Tompa_39 skrev:Jag kör iallafall med en Goldring G-1040 med vdh1 slipning på en Linn Basik med Akito-armen.

På den satt det en Linn-K9 först, men det blev (enligt mig) mycket bättre med Goldringen, K9:an kändes väldigt 'dimmig' och 'smal' i jämförelse.

Måste prova och göra en inspelning och låta Flint lyssna.

Till er tjänst, sir. :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Flint » 2016-08-25 17:39

Svante skrev:En liten reflexion: Det är ganska roligt att ni jämför olika vinylkonfigurationer via ett digitalt medium och ingen ifrågasätter om digitalmediet hörs eller ens AD-omvandlaren hörs. Jag tror ni har alldeles rätt, och blir lite glad över det faktiskt. Det är liksom sund nivå på debatten.

Det är väl att betrakta som ett betyg för digitaltekniken. Att den med tiden har accepterats.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Flint » 2016-08-25 17:51

Thomas_A skrev:Ja här kommer fyra filer OM10, OM40, Shure/SAS:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110627476/Fil_1.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110627476/Fil_2.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110627476/Fil_3.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110627476/Fil_4.wav

Två spår är spelade av en och samma pickup. Notera dock att det är samma last och ingen PU är har samma högfrekvensegenskaper. Jag avvaktar med min egen bedömning tills alla sagt sitt.

Thomas

Fil 1 och 3 och fil 2 och 4 är släkt. 2 och 4 låter OM40.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Jansson » 2016-08-25 18:25

Thomas_A skrev:Och här kommer Roxy-spåret igen, nu när jag bytt tillbaka PU. En ny inspelning på en rengjord skiva. Tackar Benny näsrengörare för denna underbara manick.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _Fil_1.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _Fil_2.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _Fil_3.wav


Har varit på semester och har precis börjat läsa i tråden.
Det här är de enda ljudspåren jag hittills lyssnat på.

Jag vet att jag har Avalon på vinyl men kan ta mej fan inte hitta den efter att vi flyttat.
Den måste stå insorterad på fel plats....suck. Hinner inte gå igenom alla skivor idag.
Hittade Avalon på cd i alla fall.
Uppspelning via min hemanläggning.

Samtliga spår i denna post har sina egenheter men först och främst:

Thomas, ljudbilden är tiltad och skev på samtliga spår. Exempelvis är trumsetet panorerat för långt till vänster.

Spännande tråd hur som helst.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-25 18:54

Jansson skrev:
Thomas_A skrev:Och här kommer Roxy-spåret igen, nu när jag bytt tillbaka PU. En ny inspelning på en rengjord skiva. Tackar Benny näsrengörare för denna underbara manick.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _Fil_1.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _Fil_2.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _Fil_3.wav


Har varit på semester och har precis börjat läsa i tråden.
Det här är de enda ljudspåren jag hittills lyssnat på.

Jag vet att jag har Avalon på vinyl men kan ta mej fan inte hitta den efter att vi flyttat.
Den måste stå insorterad på fel plats....suck. Hinner inte gå igenom alla skivor idag.
Hittade Avalon på cd i alla fall.
Uppspelning via min hemanläggning.

Samtliga spår i denna post har sina egenheter men först och främst:

Thomas, ljudbilden är tiltad och skev på samtliga spår. Exempelvis är trumsetet panorerat för långt till vänster.

Spännande tråd hur som helst.


Det är sant att det finns en skev ljudbild, men den tillskrivs OM-gruppen som ligger ca 1,2 dB fel i kanalbalans. SAS-nålen ger lägre än 0,2 dB skillnad dock. Jag har också jämfört med motsvarande spår på Spotify som bekräftar detta.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-25 18:59

SÅ nu har jag gett tillräckligt med ledtrådar. :D
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-25 19:34

Laila skrev:Tusan åsså, måste hålla med Flint igen. Lyssnar genom högisar då det är så jag som regel spisar musik . . . typ. :) Lurar kör jag bara/mestadels när jag justerar puppar . . . mer
eller mindre bakgrundsbrus/strävhet etc. som som ändå inte uppfattas när jag lyssnar
genom högisar ser/hör jag inte som så intressant för min del. :D

Vill återigen påpeka att jag tycker det är skitsvårt då du troligtvis lyckats riktigt bra med
injusteringarna. Det är ju som jag förstått det samma verk å tonarm på inspelningarna
som ju då naturligtvis ger en viss "samenessinverkan" men ändå kanske är det enda vettiga
sättet att gå tillväga för att utvärdera just puppar. Vilken last kör du med Thomas_A ?


Tyvärr minns jag inte lasten, men har ju planer på att öppna upp förstärkaren och optimera den alt köpa en byggsats RIAA med många möjligheter. Den var optimerad för Shure originalnålen senast, men SAS-nålen är ljusare genom att den mekaniska resonansen ligger lägre. Så spåren är inte optimerade för för någon av pickuperna, OM eller Shure/SAS-nålen. Min tanke var att jag så småningom ska repetera detta test men med de rätta lasterna för respektive pickup. Hur lång kan den stora vinyltråden bli tro? :) Det kommer även mer av andra optimeringar så småningom. :D
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-25 20:23

Vore kule med fler bidrag från andra kombinationer!
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Laila » 2016-08-26 09:37

Thomas_A skrev:
Jansson skrev:.....
Uppspelning via min hemanläggning.

Samtliga spår i denna post har sina egenheter men först och främst:

Thomas, ljudbilden är tiltad och skev på samtliga spår. Exempelvis är trumsetet panorerat för långt till vänster.

Spännande tråd hur som helst.


Det är sant att det finns en skev ljudbild, men den tillskrivs OM-gruppen som ligger ca 1,2 dB fel i kanalbalans. SAS-nålen ger lägre än 0,2 dB skillnad dock. Jag har också jämfört med motsvarande spår på Spotify som bekräftar detta.


Märkligt, jag har vad jag vet aldrig fått denna effekt* med någon pupp. Ligger
puppen/nålen "rätt" i vertikalled(nålspetsen/huset 90 grader mot skivytan framifrån
sett) eller är den snedställd för optimering av överhörning v-h resp. h-v . . . typ ?

*Såpass tydlig/uttalad.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Tompa_39 » 2016-08-26 09:55

Flint skrev:
Tompa_39 skrev:Jag kör iallafall med en Goldring G-1040 med vdh1 slipning på en Linn Basik med Akito-armen.

På den satt det en Linn-K9 först, men det blev (enligt mig) mycket bättre med Goldringen, K9:an kändes väldigt 'dimmig' och 'smal' i jämförelse.

Måste prova och göra en inspelning och låta Flint lyssna.

Till er tjänst, sir. :)


Kul! Först lite bakgrund,
Jag har som sagt en Linn Basik med Akito-arm och en gammal Goldring 1040. Jag har monterat grejerna själv, har inte konsulterat nån expert om detta, kör med ett Vincent RIAA och en Vincent SV-233 stärkare. Det vore kul om några expertlyssnare kunde ta några minuter och kommentera.....själv tycker jag det ändå låter helt ok.
Varje snutt är ungefär 1:30.

Lite om skivorna.
Nu har jag varken Roxy Music eller Dire Straits på LP, så det blir lite andra grejer, sånt jag lyssnade på på den tiden s.a.s

1. Chic "Good Times" från albumet Risque, orginalutgåva från 1979, USA pressad.
2. Michael Franks "Alone at night" från albumet Passion Fruits, orginalutgåva från 1983, USA pressad.
3. Sting "They dance alone" från albumet ....nothing like the sun från 1987, Canada press.
4. Sade "nothing can come between us" från albumet Stronger than pride från 1988, Holland press
5. Den nyaste vinylen jag har, Stefan Gunnarsson "All of my night" från 2010.

Man kan iallafall säga att ljudet skiljer sig en del åt, men det vete katten om inte jag tycker att Chic och Michael Franks låter bäst...

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/goodtimes_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/aloneatnight_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/theydancealone_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/nothincancome_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/allofmynight_01.wav
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 10:02

Ja vi börjar med avslöjandet här med lite bakgrund. Jag vill minnas att jag postat en del av detta tidigare, men gör det igen här.

Klangliga egenskaper

Shure-pickupen V15V finns ju i flera varianter där V15V-MR var deras flaggskepp. Den hade en "snörrät" frekvensgång till 20 kHz av de mätningar som jag sett publicerats. Deras sista modell, den sk V15Vx fick en billigare och även en sämre "motor" som gjorde att frekvensgången föll ca 2 dB mot höga frekvenser. Den mekaniska resonansen hos den ihåliga nålarmen av beryllium var enligt utsago runt 33 kHz. Jag petade då in en last som var runt 100 pF och 65 kOhm för att få upp en liten puckel i sista oktaven. Responsen blev ungefär så här:

Bild

Man kan se fallet på ca 2 dB mot högre frekvenser men att den också stiger lite i sista oktaven.

Resultatet blir att pickupen låter lite mörkt men spårar ypperligt med låg distorsion. När sedan JICO kom med en ersättningsnål med armrör i solid bor så ändrades den mekaniska resonansen och det finns bla en topp i sista oktaven. Jag kan inte helt svära på lasten men jag minns att jag ändrade kapacitansen genom att löda på 150 pF för att ge en total på ca 250 pF. Jag orkade dock inte ta ut kretskortet i förstärkaren så därför är nog resistansen fortfarande 65 kOhm vilket är för högt för denna PU. Resultatet blir att det blir en ganska rejäl topp 10-20 kHz och att responsen faller ganska kraftigt efter ca 16-17 kHz. Den klassiska 2 dB dippen vid 3-7 kHz finns dock kvar vilket gör att pickupen låter lite tillbakadragen.

Bild

När det gäller OM-gruppen så klingar de med den nuvarande last jag troligen har (250 pF/65 kOhm) för ljust. OM40 mäter dock exemplariskt med total avsaknad av den ska 3-7 kHz-dippen.

Bild

Med optimerad last kan man dock få det bättre. Den optimala lasten för super OM40 har det berättats om här redan och har man den bör den låta mer neutral. Vad gäller Shure V15Vx med SAS-nål så har man på vinylenginge kommit fram till att lasten ca 770 pF/26 kOhm ger en rak frekvensgång som rättar till dippen i 3-7 kHz.

http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... 8&start=30

Så småningom tänkte jag testa dessa laster för respektive pickup.

Distorsion och brus

Förutom de klangliga skillnaderna så uppvisar Shure/SAS-nålen en lägre distorsion i de högre frekvenserna (se graferna ovan). Den låter i mina öron renare. Den har också en bättre kanalbalans än mitt exemplar av OM40 (och OM10), vilket också kan ses på graferna. Det uppmätta bruset runt 1 kHz är ca 5 dB lägre för SAS-nålen jämför med OM40.

OM40 vs OM10

De klangliga skillnaderna är inte så stora i mina öron, OM40 är dock mer utsträckt i frekvensrespons. Troligen kan den sträcka sig till 30 kHz eller så. OM40 har dock ett märkbart högre brus och knäpp/knaster jämfört med både OM10 och SAS-nålen. Det kan bero på flera saker, bland annat kan det vara så att poleringen av nålen inte är så bra som önskat och att den ger lite mer friktion än övriga. Dess avtryck i spåret kan också vara större vilket leder till att den plockar upp mer av skivslitage och/eller smuts i spåret. OM10 har ett annat avtryck i spåret vilket gör att den bör vara mindre känslig för detta. Den tredje orsaken kan vara att OM10 faller av mot högsta frekvenserna och brus/knaster blir mindre framträdande. En sista orsak är att SRA alltså vinkeln i spåret visserligen är rätt i en stationärt mätt nål (tidigare bild i tråden). Men detta förhållande behålls bara om skivan som spelas är plan. I en inspelning med mikroskop visar sig nålen böjas av och an med skivbuckligheter så att nåltrycket ändras dynamiskt hela tiden. Därmed ändras också SRA dynamiskt och ger en icke-optimal passform i spåret. Lösningen är att platta ut skivan eller ha en extremt lätt arm för att höja resonansen till 12-13 Hz. Detta har också bekräftats i Laadegaard-artikeln som hänvisats till.

Så intressant vore alltså att jämföra distorsion och brus med OM40 i nuvarande tonarm (armens effektiva massa ca 10 g + pickup 5 g) i en extremt lätt tonarm.

Snart kommer avslöjandet.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 10:06

Laila skrev:
Thomas_A skrev:
Jansson skrev:.....
Uppspelning via min hemanläggning.

Samtliga spår i denna post har sina egenheter men först och främst:

Thomas, ljudbilden är tiltad och skev på samtliga spår. Exempelvis är trumsetet panorerat för långt till vänster.

Spännande tråd hur som helst.


Det är sant att det finns en skev ljudbild, men den tillskrivs OM-gruppen som ligger ca 1,2 dB fel i kanalbalans. SAS-nålen ger lägre än 0,2 dB skillnad dock. Jag har också jämfört med motsvarande spår på Spotify som bekräftar detta.


Märkligt, jag har vad jag vet aldrig fått denna effekt* med någon pupp. Ligger
puppen/nålen "rätt" i vertikalled(nålspetsen/huset 90 grader mot skivytan framifrån
sett) eller är den snedställd för optimering av överhörning v-h resp. h-v . . . typ ?

*Såpass tydlig/uttalad.


Specen för dessa PUs ligger inom 1,5 dB kanalbalans. Det är individuellt för varje hus och nål. Shure-nålen jag har mäter inte bättre än 1,5 dB i samma hus (SAS-nålen 0,2 dB). Att optimera överhörningen ger bara marginella effekter på kanalbalansen.

Har du mätt med testskiva 1 kHz på någon av dina PUs?
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 10:13

Ett tillägg till ovan kommentar om pickuperna. Jag tycker mig höra samma tendens av högre brus och knaster även på Morellos inspelningar med OM40. Så jag tror fenomenet är generellt.

Ja och här kommer de rätta svaren!

Test 1 (den med fyra spår):

Fil_1: Shure
Fil_2: OM40, 1,25 grams nåltryck
FIl_3: OM10 1,5 grams nåltryck
Fil_4: OM40 1,5 grams nåltryck

Test 2:

2Fil_1 OM10
2Fil_2 OM40
2Fil_3 Shure

Test 3

3Fil_1 Shure
3Fil_2 OM10
3Fil_3 OM40
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 11:21

Här kommer lite fler spår att avlyssna från Shure/SAS-PU

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _45RPM.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... e_Bush.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... unkies.wav

Det sista spåret är ju en mördare för ss-ljud, inte många PU som spelar bekvämt med denna skiva. Inspelat i kyrka direkt in på DAT. De borde också att stängt av luftkonditioneringen i kyrkan.
Senast redigerad av Thomas_A 2016-08-26 11:26, redigerad totalt 1 gång.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 11:23

Tompa_39 skrev:
Flint skrev:
Tompa_39 skrev:Jag kör iallafall med en Goldring G-1040 med vdh1 slipning på en Linn Basik med Akito-armen.

På den satt det en Linn-K9 först, men det blev (enligt mig) mycket bättre med Goldringen, K9:an kändes väldigt 'dimmig' och 'smal' i jämförelse.

Måste prova och göra en inspelning och låta Flint lyssna.

Till er tjänst, sir. :)


Kul! Först lite bakgrund,
Jag har som sagt en Linn Basik med Akito-arm och en gammal Goldring 1040. Jag har monterat grejerna själv, har inte konsulterat nån expert om detta, kör med ett Vincent RIAA och en Vincent SV-233 stärkare. Det vore kul om några expertlyssnare kunde ta några minuter och kommentera.....själv tycker jag det ändå låter helt ok.
Varje snutt är ungefär 1:30.

Lite om skivorna.
Nu har jag varken Roxy Music eller Dire Straits på LP, så det blir lite andra grejer, sånt jag lyssnade på på den tiden s.a.s

1. Chic "Good Times" från albumet Risque, orginalutgåva från 1979, USA pressad.
2. Michael Franks "Alone at night" från albumet Passion Fruits, orginalutgåva från 1983, USA pressad.
3. Sting "They dance alone" från albumet ....nothing like the sun från 1987, Canada press.
4. Sade "nothing can come between us" från albumet Stronger than pride från 1988, Holland press
5. Den nyaste vinylen jag har, Stefan Gunnarsson "All of my night" från 2010.

Man kan iallafall säga att ljudet skiljer sig en del åt, men det vete katten om inte jag tycker att Chic och Michael Franks låter bäst...

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/goodtimes_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/aloneatnight_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/theydancealone_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/nothincancome_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/allofmynight_01.wav


Tack, har lyssnat lite dock ska försöka göra lite jämförelser också. Sade har jag nog men hittade bara LPn Promise och Diamond life just nu.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 11:56

Thomas_A skrev:
Tompa_39 skrev:
Flint skrev:Till er tjänst, sir. :)


Kul! Först lite bakgrund,
Jag har som sagt en Linn Basik med Akito-arm och en gammal Goldring 1040. Jag har monterat grejerna själv, har inte konsulterat nån expert om detta, kör med ett Vincent RIAA och en Vincent SV-233 stärkare. Det vore kul om några expertlyssnare kunde ta några minuter och kommentera.....själv tycker jag det ändå låter helt ok.
Varje snutt är ungefär 1:30.

Lite om skivorna.
Nu har jag varken Roxy Music eller Dire Straits på LP, så det blir lite andra grejer, sånt jag lyssnade på på den tiden s.a.s

1. Chic "Good Times" från albumet Risque, orginalutgåva från 1979, USA pressad.
2. Michael Franks "Alone at night" från albumet Passion Fruits, orginalutgåva från 1983, USA pressad.
3. Sting "They dance alone" från albumet ....nothing like the sun från 1987, Canada press.
4. Sade "nothing can come between us" från albumet Stronger than pride från 1988, Holland press
5. Den nyaste vinylen jag har, Stefan Gunnarsson "All of my night" från 2010.

Man kan iallafall säga att ljudet skiljer sig en del åt, men det vete katten om inte jag tycker att Chic och Michael Franks låter bäst...

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/goodtimes_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/aloneatnight_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/theydancealone_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/nothincancome_01.wav

http://user.faktiskt.io/Tompa_39/allofmynight_01.wav


Tack, har lyssnat lite dock ska försöka göra lite jämförelser också. Sade har jag nog men hittade bara LPn Promise och Diamond life just nu.


Lyssnat på Sade-spåret, lite kommentarer:

Tonalt är det väldigt neutralt, ljudbild väldigt balanserad. Brus helt ok.
Lite svårt med att spåra ss-ljud dock, hur gammal är nålen?
Går den månne något lite för fort, din spelare?
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav RogerGustavsson » 2016-08-26 12:51

Thomas_A skrev:
Test 2:

2Fil_1 OM10
2Fil_2 OM40
2Fil_3 Shure



Är detta Vega-spåren?

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 12:57

RogerGustavsson skrev:
Thomas_A skrev:
Test 2:

2Fil_1 OM10
2Fil_2 OM40
2Fil_3 Shure



Är detta Vega-spåren?


Japp
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Laila » 2016-08-26 13:38

Thomas_A skrev:...
Specen för dessa PUs ligger inom 1,5 dB kanalbalans. Det är individuellt för varje hus och nål. Shure-nålen jag har mäter inte bättre än 1,5 dB i samma hus (SAS-nålen 0,2 dB). Att optimera överhörningen ger bara marginella effekter på kanalbalansen.

Har du mätt med testskiva 1 kHz på någon av dina PUs?

Specen på OM40 å OM30 ligger på mindre än 1 dB vid 1 kHz enligt Ortofon.
OM20 å Super OM10 ligger på mindre än 1.5 dB.

Man kan nog vrida puppen så pass, i sin iver att maximera överhörningen, att det
kan ge upphov till upplevd kanalobalans . . . typ.

Nej, jag har inte mätt kanalobalans med testskiva 1 kHz då jag saknar sådan skiva.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Laila » 2016-08-26 13:43

Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Laila » 2016-08-26 14:00

Thomas_A skrev:Här kommer lite fler spår att avlyssna från Shure/SAS-PU

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _45RPM.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... e_Bush.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... unkies.wav

Det sista spåret är ju en mördare för ss-ljud, inte många PU som spelar bekvämt med denna skiva. Inspelat i kyrka direkt in på DAT. De borde också att stängt av luftkonditioneringen i kyrkan.


Låter bra tycker jag som inte hör några "direkt mördande ss-ljud" på spår tre.
Att sedan Kate Bush låter så gällt som Kate Bush brukar göra är ju inget fel . . . typ.
(Jag bara hatälskar det/den . . . vicken pipa! Attans varé svänger!!! :D )
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Tompa_39 » 2016-08-26 14:59

Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Tompa_39 » 2016-08-26 15:05

Thomas_A skrev:
SNIP...

Tack, har lyssnat lite dock ska försöka göra lite jämförelser också. Sade har jag nog men hittade bara LPn Promise och Diamond life just nu.

Lyssnat på Sade-spåret, lite kommentarer:

Tonalt är det väldigt neutralt, ljudbild väldigt balanserad. Brus helt ok.
Lite svårt med att spåra ss-ljud dock, hur gammal är nålen?
Går den månne något lite för fort, din spelare?


- Kul att Du tycker det.
- Eh, gammal , köpte den begagnad i början på 90-talet, nyinköpsdatum troligen runt 1985 enligt säljaren.
- Det gör den säkert - Det är ju en Linn :mrgreen:
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 15:06

Laila skrev:
Thomas_A skrev:...
Specen för dessa PUs ligger inom 1,5 dB kanalbalans. Det är individuellt för varje hus och nål. Shure-nålen jag har mäter inte bättre än 1,5 dB i samma hus (SAS-nålen 0,2 dB). Att optimera överhörningen ger bara marginella effekter på kanalbalansen.

Har du mätt med testskiva 1 kHz på någon av dina PUs?

Specen på OM40 å OM30 ligger på mindre än 1 dB vid 1 kHz enligt Ortofon.
OM20 å Super OM10 ligger på mindre än 1.5 dB.

Man kan nog vrida puppen så pass, i sin iver att maximera överhörningen, att det
kan ge upphov till upplevd kanalobalans . . . typ.

Nej, jag har inte mätt kanalobalans med testskiva 1 kHz då jag saknar sådan skiva.


Då ligger nog min på gränsen då, lite drygt 1 dB. För just OM40 har jag inte optimerat överhörningen, den är fäst utan mellanläggsbrickor. Jag har studerat detta tidigare och just kanalbalans påverkas bara marginellt när man ändrar azimuth. Det är nog snarare så att nålen (som jag skrivit tidigare) är något snett infäst som bidrar till kanalobalansen. Det kan jag inte göra något åt. Det gäller fö både OM10 och OM40-nålen. Även den gamla Shure originalnålen var lite sned när man kikade med lupp och även den hade ca 1-1,5 dB obalans. Däremot SAS-nålen, den var så perfekt den kan bli och då mätte jag <0,2 dB obalans.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 15:11

Laila skrev:
Thomas_A skrev:Här kommer lite fler spår att avlyssna från Shure/SAS-PU

https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... _45RPM.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... e_Bush.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/110 ... unkies.wav

Det sista spåret är ju en mördare för ss-ljud, inte många PU som spelar bekvämt med denna skiva. Inspelat i kyrka direkt in på DAT. De borde också att stängt av luftkonditioneringen i kyrkan.


Låter bra tycker jag som inte hör några "direkt mördande ss-ljud" på spår tre.
Att sedan Kate Bush låter så gällt som Kate Bush brukar göra är ju inget fel . . . typ.
(Jag bara hatälskar det/den . . . vicken pipa! Attans varé svänger!!! :D )


En arbetskompis körde den på en Karaoke på en båtresa en gång. Han höll i bra bra den första versen och tjejen som höll i karaoken tappade hakan så den hamnade på golvet. Så även publiken. Enormt!
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Morello » 2016-08-26 16:18

Hemma igen efter en kortare tjänsteresa. Hann tyvärr inte lyssna innan jag såg resultaten.
Jag tycker dock att Shure-pickupen låter överlägset bäst - störnivån är påtagligt lägre och den låter renare.

Om jag förståt det hela rätt så finns den inte längre att köpa (med den nål Thomas har), så då undrar man ju:
Vad heter den bästa pickupen som går att köpa idag?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Thomas_A » 2016-08-26 16:34

Morello

Ett V15V-MR hus på ebay och den nya Sas-nålen med armrör i safir kanske? Jag ska göra en beställning så smånigom på en ny nål. JICO ska också enl uppgift komma med en MC. Deras egna SAS-MM har tyvärr utgått och om man får tro vad som skrivits om deras tidigare MM så blir nog deras MC en hit.

Annars blev jag själv sugen på pickering som Laila tipsade om. Tror att den är hög klass på den dock utan att veta helt säkert.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Laila » 2016-08-26 17:00

Morello skrev:...
Vad heter den bästa pickupen som går att köpa idag?


Beror nog på vem du frågar men jag tycker att den här Pickeringen ligger bra till . . . . typ. Tyvärr så är tillgången på originalnålar ytterst begränsad*. Nu har jag aldrig haft, eller kommer att få, tillgång till de riktigt dyra så mitt tyckande kan kanske sakna viss relevans. Dock verkar många anse att de mer exlusiva pupparna från Denon å AT ligger hyfsat till i "prestigeklassen".

Men en gentleman som du Morello skall kanske ha någon Decca-variant med ny nål från
Australiensiska Garrott Brothers ? :D

*Men en hygglig VividLine-typ finns på LP-Gear.

@Thomas_A,
Jag har både Shure M97xE med SAS, å Pickering, men spelar just nu uteslutande
på den senare. Dock kräver Pickeringen extra förstärkning al a MC-ingång eller
en SUT. Tycker att båda låter bra men gillar Pickeringen mest. Har dock inte
A/B-jämfört. Någon har mätt Pickeringen med testskiva å funnit att den faller
lite i det allra högsta registret på/i dennes anläggning.Man var däremot osäker
på om det berodde på puppen eller testskivan eller både och . . . 8O
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden!

Inläggav Morello » 2016-08-26 17:52

Thomas_A skrev:Morello

Ett V15V-MR hus på ebay och den nya Sas-nålen med armrör i safir kanske? Jag ska göra en beställning så smånigom på en ny nål. JICO ska också enl uppgift komma med en MC. Deras egna SAS-MM har tyvärr utgått och om man får tro vad som skrivits om deras tidigare MM så blir nog deras MC en hit.

Annars blev jag själv sugen på pickering som Laila tipsade om. Tror att den är hög klass på den dock utan att veta helt säkert.


Alright, finns det mätdata eller något som styrker tesen? :)

"Messen ist Wissen" :mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 34 gäster