Låter Bluetooth bra?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Låter Bluetooth bra?

Inläggav Martin » 2013-01-13 02:09

En enkel fråga: börja analysera, resonera och redovisa era erfarenheter!
MEK - MetallElementKlubben

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2013-01-13 02:25

Bluetooth låter inte alls ! Bluetooth är en överföringsteknik.

Det är helt digitalt. Det blir inga förluster..

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2013-01-13 02:26

kort svar...... näää
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2013-01-13 02:45

Ingen aning, kan jag aldrig tro.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Detaljeratljud
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2013-01-06
Ort: Motala

Inläggav Detaljeratljud » 2013-01-13 09:11

Såvitt jag förstått så ställer det väl krav på vilken överföringsprofil som används. T.ex. A2DP ihop med AptX losless skall inte innebära någon förlustpåverkan. Själv har jag endast använt bluetooth ihop med komprimerat icke förlustfritt format (strömmande musik) så därför har jag ingen erfarenhet att påstå någonting, utan förlitar mig på vad jag uppfattat om tekniken när jag läst lite om den.
Såhär skriver Cambridge om deras bluetooth-mottagare BT100, jag använder.

If your smartphone or tablet supports the aptX audio enhancement CODEC (see our frequently updated list on the right), we've got an even more amazing treat in store! aptX, which is featured on a growing number of mobile devices as well as MacBooks and Apple desktop computers, allows audio to be broadcast wirelessly in significantly higher quality than over standard Bluetooth. You'll instantly notice more extensive dynamic range, deeper bass and crystal-clear top end.
Faktiskt.se är faktiskt INTE SÅ fantastiskt, trots allt.

Användarvisningsbild
LEXrasta
fotoGENIisk
 
Inlägg: 3790
Blev medlem: 2006-05-03

Inläggav LEXrasta » 2013-01-13 10:02

Jag använder mig av blåtand när jag lyssnar på musik.

Jag har musiken på min ipad och streamar musiken till min Cambridge stream magic 6.

Jag tycker det funkar riktigt bra,jag har väldigt sällan haft några problem med överföringen.
Ljudet är riktigt bra, Jag kör någon form av högupplöst format som itunes erbjuder.(alltså jag rippar musiken från cd)

Jag har inte super stora krav på ljudkvalité så det beror på hur anal man är..
Men jag menar att det låter tillräckligt med hifi..



/Danne

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2013-01-13 14:09

WiFi är att föredraga, mycket snabbare flöde.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-13 15:22

Ragnwald skrev:WiFi är att föredraga, mycket snabbare flöde.
Om man behöver köra 25km i timmen, vilket är att föredra för att klara det, tunnelbanetåg eller fjärrtåg?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2359
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2013-01-13 16:41

När jag strömmar musik via BT till min Pioneer BCS-FS505 så låter det illa bland de övre oktaverna. Vet inte varför.
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2013-01-13 20:36

Blåtand är ju digital dataöverföring och så länge man inte får dropouts och felkorrigeringen fungerar som den ska så ska det inte påverka ljudet öht när det väl kommer ut ur högtalaren.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2978
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2013-01-13 21:51

Blåtand kan låta bra men oftast gör det inte det.

Oftast får man en ganska fnisslig diskant.

Användarvisningsbild
brodde
 
Inlägg: 96
Blev medlem: 2005-02-04
Ort: Shanghai

Inläggav brodde » 2013-01-14 04:26

Beakungen skrev:Blåtand kan låta bra men oftast gör det inte det.

Oftast får man en ganska fnisslig diskant.



När jag strömmar musik via BT till min Pioneer BCS-FS505 så låter det illa bland de övre oktaverna. Vet inte varför.


Yepp, jag har testat 10-15st blåtandsmottagare avsedda för musik, 90% av dem uppvisar detta. Även många blåtandshögtalare dras med detta symptom. Nu har jag inte forskat djupare i vad detta beror utan bara letat vidare efter bättre modeller men min teori är att tillverkarna allt som oftast använder för dåliga tekniska lösningar, troligen avsedda för billiga headset och därmed egentligen tänkta för enbart tal och inte för musikåtergivning.

Hursomhelst, det finns bra och prisvärda BT-mottagare, men alla är definitivt inte likvärdiga.
Bor och arbetar i Shanghai med inköp av elektroniktillbehör(Scandsource).

Setup: Spotify>iPhone>B&W Zeppelin Air

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-01-14 07:51

Har testat en variant ifrån Belkin och det låter verkligen inget trevligt, så det är lite skoj att se kommentarerna ang att är det digitalt så är det bra annars så blir det inget ljud alls.

Ljudskillnaderna tar vem som helst även utan större intresse för detta med hifi.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
LEXrasta
fotoGENIisk
 
Inlägg: 3790
Blev medlem: 2006-05-03

Inläggav LEXrasta » 2013-01-14 09:19

Fan jag måste då ha riktigt dålig hifihörsel..


jaja huvudsaken är att jag tycker det låter bra och att musiken kommer ut ur högtalarna...




/Danne

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-01-14 09:33

LEXrasta skrev:Fan jag måste då ha riktigt dålig hifihörsel..


jaja huvudsaken är att jag tycker det låter bra och att musiken kommer ut ur högtalarna...




/Danne


Ta mig rätt nu, jag sa inte att ALLA låter illa bara varianten ifrån Belkin som jag testat gjorde det.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-14 09:34

NiklasF skrev:Har testat en variant ifrån Belkin och det låter verkligen inget trevligt, så det är lite skoj att se kommentarerna ang att är det digitalt så är det bra annars så blir det inget ljud alls.

Ljudskillnaderna tar vem som helst även utan större intresse för detta med hifi.
Men är det inte lika dumt att bedömma det utifrån ett så litet underlag?

Det är inte så att du körde analogt-digitalt-överföring-digitalt-analogt?

Bryter man inte den digitala kedjan och har prylar med stabil överföring så är det inte sämre än spottan iallafall.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-01-14 09:49

MagnusÖstberg skrev:
NiklasF skrev:Har testat en variant ifrån Belkin och det låter verkligen inget trevligt, så det är lite skoj att se kommentarerna ang att är det digitalt så är det bra annars så blir det inget ljud alls.

Ljudskillnaderna tar vem som helst även utan större intresse för detta med hifi.
Men är det inte lika dumt att bedömma det utifrån ett så litet underlag?

Det är inte så att du körde analogt-digitalt-överföring-digitalt-analogt?

Bryter man inte den digitala kedjan och har prylar med stabil överföring så är det inte sämre än spottan iallafall.


Läs inlägget ovan ditt.

Ifrån Belkin så går det ner vanliga analoga snokar, helt rätt.
Körde jag istället direkt via dom kablarna så lät det väldigt mycket bättre.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-14 09:51

Vi gjorde inläggen i princip samtidigt :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-01-14 09:55

MagnusÖstberg skrev:Vi gjorde inläggen i princip samtidigt :)

1min, men jag har hört något om att gamla gubbar skriver långsamt så du är förlåten ;)
Senast redigerad av Evil_Homer 2013-01-14 10:18, redigerad totalt 1 gång.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2359
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2013-01-14 10:12

NiklasF skrev:Har testat en variant ifrån Belkin och det låter verkligen inget trevligt, så det är lite skoj att se kommentarerna ang att är det digitalt så är det bra annars så blir det inget ljud alls.

Ljudskillnaderna tar vem som helst även utan större intresse för detta med hifi.


I mitt fall så vet jag att det är min Pioneer som är orsaken. Den har förmodligen ett uselt protokoll, eller så är hårdvaran bristfällig.

Jag har en MW600 på jobb som sköter jobbet utmärkt.

Medhåll att när jag strömmar hemma till min Pioneer så hör vem som helst att det inte står rätt till.

Fast det har inte med digitalt att göra, det är överföringsprotokollet (A2DP) som är problemet med BT för mig, någon kodek som inte är som den skall.
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-14 10:23

NiklasF skrev:
MagnusÖstberg skrev:Vi gjorde inläggen i princip samtidigt :)

1min, men jag har hört något om att gamla gubbar skriver långsamt så du är förlåten ;)
:D :D

Det kan ju också ha varit 2 sekunders skillnad, beroende på när inläggen gjordes ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-01-14 10:28

Yngre man tackar och bugar, den komplimangen lever jag på resten av dagen ;)



Vafan, det syns inte att du ändrat i ditt inlägg??! :?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-14 10:34

Klart det inte gör, jag var ju så snabb och hann ändra innan du hann skriva ditt ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-01-14 10:36

Get a room, you two.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-01-14 11:25

jannemannen skrev:Bluetooth låter inte alls ! Bluetooth är en överföringsteknik.

Det är helt digitalt. Det blir inga förluster..

Mvh/Janne


Det där stämmer inte, det du skriver är en massiv förenkling. Man kan få brusliknande bortfall av information, du hör musiken men med ett högt brus.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-01-14 11:26

Detaljeratljud skrev:Såvitt jag förstått så ställer det väl krav på vilken överföringsprofil som används. T.ex. A2DP ihop med AptX losless skall inte innebära någon förlustpåverkan. Själv har jag endast använt bluetooth ihop med komprimerat icke förlustfritt format (strömmande musik) så därför har jag ingen erfarenhet att påstå någonting, utan förlitar mig på vad jag uppfattat om tekniken när jag läst lite om den.
Såhär skriver Cambridge om deras bluetooth-mottagare BT100, jag använder.

If your smartphone or tablet supports the aptX audio enhancement CODEC (see our frequently updated list on the right), we've got an even more amazing treat in store! aptX, which is featured on a growing number of mobile devices as well as MacBooks and Apple desktop computers, allows audio to be broadcast wirelessly in significantly higher quality than over standard Bluetooth. You'll instantly notice more extensive dynamic range, deeper bass and crystal-clear top end.


Så är det nog. BT-överföring för ljud är inte bitperfekt normalt utan förlitar sig på snålkodning om jag har förstått det rätt. Att hävda att det är digitalt och därmed perfekt faller då platt till marken. Lyssnar man på tidigare snålkodad musik så kan det kanske bli rätt dåligt.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2013-01-14 19:43

Är det inte bitkorrekt så är det ju en total fail.

Användarvisningsbild
Detaljeratljud
 
Inlägg: 119
Blev medlem: 2013-01-06
Ort: Motala

Inläggav Detaljeratljud » 2013-01-14 20:02

Använder MPEG-formatet

MPEG-2 (aka H.222/H.262 as defined by the ITU) is a standard for "the generic coding of moving pictures and associated audio information".[1] It describes a combination of lossy video compression and lossy audio data compression methods which permit storage and transmission of movies using currently available storage media and transmission bandwidth.


"...Lossy audio data compression..."

Men med A2DP och AptX blir det en helt annan sak. Kolla i manualer eller lista på netet om er produkt stöder dessa.

Min Ipad 3 och Cambridge stream magic player 6 gör det.
Faktiskt.se är faktiskt INTE SÅ fantastiskt, trots allt.

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Inläggav n-puh » 2013-01-14 22:34

BT har rätt begränsad bandbredd så någon slags "lossy" snålkodning måste användas för musik. Den profil som då används är A2DP (HSP -headset profile - låter för djävligt).

A2DP har en egen snålkodning kallat Low Complexity Subband Coding (SBC) men tillåter även att tillverkare implementerar andra codecs som mpeg2, aac etc.

På icke lossy snålkodat material kan det låta riktigt bra beroende på implementering och hårdvara. Annars kan det bli tårta på tårta som exv om man kör spotify som använder vorbis och låter blåtand mangla materialet en gång till.

BT A2DP specifierar ingen buffert så störningar kan bara hanteras genom att förlorade data ignoreras eller begärs på nytt vilket kan resultera i elaka drop outs särskilt i miljöer med mycket radioekon eller där annan utrustning som också nyttjar det fria 2,4GHz bandet stör.

Användarvisningsbild
RuneStone
 
Inlägg: 270
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav RuneStone » 2013-01-15 22:19

beror väl helt på vilket version som används.. 1.0 hade väl någonstans runt 384 kbit/s.. 1.2 721 kbit/s och 2.0 över 2Mbit/s..
Kompromiss är aldrig ett alternativ

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: eljulio och 46 gäster