Stereophile-artikeln "Tubes do something special"

[nolimitsoya]

Dom har jag nog hört .... tror jag faktiskt.

Och jag skulle vilja göra det, nån gång.
Hur lät det?

[Flint]

Detta inlägget var mycket bra

+101010

För mig är en tänkbar förklaring ointressant även om jag också förstås som ni har en massa hypoteser, tänkbara förklaringar och tumregler varför det låter så bra om vissa rörslutsteg. Jag nöjer mig med att lyssna på musiken när jag lyssnar. När jag konstruerar ett steg letar jag dock logik och "vetenskap".

[phon]

Hypoteser, tänkbara förklaringar och tumregler är en bra början, då finns det nåt du kan utgå från.

[Flint]

Hypoteser, tänkbara förklaringar och tumregler är en bra början, då finns det nåt du kan utgå från.

Tror att jag får revidera vissa uppfattningar. Du verkar ju riktigt vettig - ibland.

[phon]

Jag är nog rätt ojämn tror jag, lite distorderad i kanterna på nåt sätt.
Speciellt mitt på, där är det en stor puckel i mellan[s]gärdet[/s]registret.

[kodapa]

Detta inlägget var mycket bra

+101010

Du har läst liftarens guide till galaxen en gång för mycket...

[Ragnwald]

Vad är det för vits att jämföra en förstärkare på 2,5W med en på 300W?
Man behöver inte vara ingenjör för att förstå det löjliga.

Har man 150 rörwatt tillgängligt, behövs det minst 300 trisswatt för att få ett lika kapabelt ljud.

Nackdelen med riktigt kraftfulla rörförstärkare, är att de blir väldigt dyra att bygga och än dyrare i produktion, så köp Behringer EP3000 och njut i stället.

[Flint]

Vad är det för vits att jämföra en förstärkare på 2,5W med en på 300W?
Man behöver inte vara ingenjör för att förstå det löjliga.

Har man 150 rörwatt tillgängligt, behövs det minst 300 trisswatt för att få ett lika kapabelt ljud.

Nackdelen med riktigt kraftfulla rörförstärkare, är att de blir väldigt dyra att bygga och än dyrare i produktion, så köp Behringer EP3000 och njut i stället.

Alla ingenjörer verkar inte förstå det "skitlöjliga". Därför är det bra att vi påpekar det ibland, som du gjorde nu.

[Erik_AA]

Stämmer. Och jag tycker att det (live asså) oftast är orealistikt högt. Får jag göra det?

Alltså, min definition på "realistiskt högt" är ungefär så högt som instumentet/rösten låter live (ej genom PA). Vissa instrument är det ju helt klart odefinierat för dock, t.ex elgitarr, synth.

Men du kanske har en annan definition.

[Flint]

Erik_AA
Min definition är att liveljudet oftast är orealistikt högt.

[sprudel]

Nu har jag lyssnat på en riktigt kompetent rörbestyckad anläggning med LaMayro hemma hos LennArt.
Jag har lyssnat på kompetenta rörbestyckade anläggningar förut här i Göteborg hos ljudvänner så jag är inte helt novis.

Intryck av anläggningen, färska sådana:

Organiskt! Mycket kropp utan överdriven kontrast, dynamikkänsla i röster som var imponerande, nästan överdrivet när man inte hört liknande förut.
En saxofon som är "köttig" i ordets rätta bemärkelse, cello som låter bättre än QLN Signature, det ni!

LennArts högtalare är anpassade att spela ihop med LaMayro, =hög verkningsgrad. De är inte små.

Summa summarum; här fanns en hel del av det jag själv anser vara värdefullt, ett djup i ljudbilden som var riktigt bra, enormt mycket kropp i röster, instrument, dynamik på gränsen till hornintryck. Gött!
Hade varit väldigt spännande att köra LaMayro rätt in i i16s rent utan baskomplement. Ska försöka få till detta.

Nästa gång blir det lyssning på The Dream om den finns hemma hos Marten.

[oqvist]

Dina intryck stämmer väl överens med vad som oftast brukar framställas som rörförstärkarnas styrkor.

Själv har man liten erfarenhet bara en sketen billig EF1 som jag inte fattade vitsen med. Sägs att man generellt behöver betala betydligt mer för att få rörförstärkare som låter bra så det var nog huvudanledningen då. Har en Trafomatic experience head one på G då jag alltid varit nyfiken på rörförstärkare.

[subjektivisten]

Nej, det finns inga styrkor hos rörförstärkare. Om du snackar om färgningar så kan man göra det via dator eller dyl. Vill man ha rörglöden så kan man köpa lampor och ställa över förstärkaren. Men sluta sprida myten att rör gör något bättre.

[Objektivisten]

Nej, det finns inga styrkor hos rörförstärkare. Om du snackar om färgningar så kan man göra det via dator eller dyl. Vill man ha rörglöden så kan man köpa lampor och ställa över förstärkaren. Men sluta sprida myten att rör gör något bättre.

Sucker.

[Flint]

Men sluta sprida myten att rör gör något bättre.

Vad får dig att tro att det är en myt? Blindtester?

[lennartj]

@subjektivisten:
Sorgligt om du inte vågar låta dina cirklar rubbas.

Vågar du läsa Peter Steindls tänkvärda inlägg om perception med mera, försöka förstå och korrelera till dina egna upplevelser när du lyssnar på musik och blir berörd, mer eller mindre?

Du har sagt att du är intresserad av att lyssna på musik, men att döma av dina flesta kommentarer verkar du bara analytiskt lyssna på ljud utan beröras av musikaliska uttryck, och förstår inte många av oss andra som eftersträvar den återgivning som förmedlar mest "nerv" och känsla från en given inspelning.

Vi har alla våra individuella erfarenhetsbanker av alla ljud och all musik vi hört sedan vi föddes, och alla (som inte har hjärndefekt) korrelerar sina ljudintryck mot den.

Jag har uppfattat att den här tråden handlar om oss som anser att ljudåtergivning via rörförstärkare stämmer bättre med våra erfarenhetsbanker och varför.

[subjektivisten]

Jag bryr mig inte om massa färgningar eller kompression av ljudet. Faktum kvarstår, när vi snackar hifi, så fixar inte en rörförstärkare det bättre än en transistor. Annars så kan ni ta fram någon som fixar F/E lyssning minst lika bra som Bryston. Tills dess så står jag för det.

Tillägg, nerven är I musiken, om man måste ha färgande prylar (alltså lämnar hifi) så har man fel någon annanstans i kedjan.

[Goldfinger]

Jag bryr mig inte om massa färgningar eller kompression av ljudet. Faktum kvarstår, när vi snackar hifi, så fixar inte en rörförstärkare det bättre än en transistor.

Garanterat om man får välja objekten fritt för att nå ett önskat resultat.

[JanBanan]

Nej, det finns inga styrkor hos rörförstärkare. Om du snackar om färgningar så kan man göra det via dator eller dyl. Vill man ha rörglöden så kan man köpa lampor och ställa över förstärkaren. Men sluta sprida myten att rör gör något bättre.

Sucker.

+1

[MagnusÖstberg]

Varför är det aldrig någon som bara är glad åt nån annans lycka och skiter i vilken teknik som leder till det?

Själv vill jag bli nöjd och det blir jag liksom helt oberoende av er andra.

[subjektivisten]

Magnus, se vad tråden heter. Man bör såklart ifrågasätta det på samma sätt som man ifrågasätter tweaks mm.

[Laila]

Varför är det aldrig någon som bara är glad åt nån annans lycka och skiter i vilken teknik som leder till det?

Själv vill jag bli nöjd och det blir jag liksom helt oberoende av er andra.

Jaha . . . aldrig . . . ? ???

[Laila]

Magnus, se vad tråden heter. Man bör såklart ifrågasätta det på samma sätt som man ifrågasätter tweaks mm.

Så du menar på fullt allvar att "Tubes do something special"
bör ifrågasättas ?
(Om så, så ifrågasätter du ju dina egna utsagor i ämnet, eller. . .?).

[MagnusÖstberg]

Varför är det aldrig någon som bara är glad åt nån annans lycka och skiter i vilken teknik som leder till det?

Själv vill jag bli nöjd och det blir jag liksom helt oberoende av er andra.

Jaha . . . aldrig . . . ? ???

Vad vill du, ursäkta om jag inte förstår. Du kanske kan exemplifiera???????????????????????????

[MagnusÖstberg]

Magnus, se vad tråden heter. Man bör såklart ifrågasätta det på samma sätt som man ifrågasätter tweaks mm.

jag ser mest att du förnekar iof, inte utrönar.

[phloam]

Jag skulle vilja framkasta tanken att rörförstärkare kanske är lite fel, men fel på alldeles rätt sätt?

Att de kanske inte är de allra mest kliniskt sanningsenliga, men har en inneboende "kvalitet" som gör att musiklyssnande i vardagsmiljö på något sätt upplevs bättre - ungefär som om en svag suddighet i en bild snarare hjälper till att njuta av helhetsbilden, istället för en abolut knivskarp och exakt bild som får dig att fokusera på fel saker.

För vad är musiklyssnande egentligen - att sitta och analysera en nästan oändlig mängd små delmoment och minutiösa detaljförlopp - eller att låta kanske inte fullt så exakta penseldrag måla upp ett motiv på ett sätt som vibrerar av liv? (Ursäkta, klockan är mycket )

[subjektivisten]

Magnus, se vad tråden heter. Man bör såklart ifrågasätta det på samma sätt som man ifrågasätter tweaks mm.

jag ser mest att du förnekar iof, inte utrönar.

Förnekar inget. Vad jag vet så finns det redan pro-tool plugins med olika rörljud. Så exakt vad är det rör does då?

[lennartj]

Magnus, se vad tråden heter. Man bör såklart ifrågasätta det på samma sätt som man ifrågasätter tweaks mm.

jag ser mest att du förnekar iof, inte utrönar.

Förnekar inget. Vad jag vet så finns det redan pro-tool plugins med olika rörljud. Så exakt vad är det rör does då?

Behöver du ställa den frågan har du uppenbarligen inte läst artikeln som trådstarten länkar till!
Håll tyst och läs på tills du fattat vad frågan handlar om.
Det duger inte att slingra sig och svara med reptilhjärnan.

[Pettersson]

Men sluta sprida myten att rör gör något bättre.

Bättre än vad då? Ge mig en en bra musikupplevelse eller ge dig en bra musikupplevelse?

mvh

[Nattlorden]

Men sluta sprida myten att rör gör något bättre.

Bättre än vad då? Ge mig en en bra musikupplevelse eller ge dig en bra musikupplevelse?

Återgiver bättre snarare än färgar trevligt.