Behringer EP2500 - under luppen

av **Ragnwald** » 2010-08-01 11:55

Nya rön ang EP1500.

Det ostabbade strömförsörjningsuttaget mäter drygt 25V olastat, men sjunker kvickt till drygt 14V när jag lastar med Noctuan, vilket ju ändå är lite för högt.

Med ett 39ohms motstånd i serie, får jag ett spänningsfall på 3,34V över motståndet och 10,98V över fläkten.
Men även om fläktljudet blev lägre än med originalfläkten, så blåste Noctuan onödigt duktigt, så nu sitter det ett 56ohms seriemotstånd i stället.
Intrycket just nu, är att ljudnivån på fläkten har halverats, jämfört med originalfläkten, men eftersom steget har ett lätt jobb med fyra 8ohms subbasar, tänker jag sänka spänningen ytterligare och försöka vinna ytterligare ljudnivå, men utan att riskera säkerheten.

LNA-tåten innehåller ett motstånd på 75ohm, vilket torde bli perfekt.
ULNA-tåten mäter 147ohm och torde ge fläktstopp.
Verkar vara små kvartswattsmotstånd innanför krympslangen.
Bild

av **NADifierad** » 2010-08-01 14:46

Så om jag förstår dig rätt, så tänker du köra med enbart LNA adaptern som seriemotstånd, direkt på matningen!?

Edit: Jahaaa! Det var så man använde de medlevererade gummiupphängningarna.... :oops:

av **Ragnwald** » 2010-08-01 15:35

Jo, konstigt nog verkar det räcka med endast 75ohm.
Provade med ett 150ohms motstånd och det blev tvärstopp, fläkten snurrade inte alls. Men som sagt, detta gäller EP1500.
Antagligen är strömförsörjningen i datorer något bättre reglerad.

För att kunna använda gummiplupparna för upphängningen, måste man komma åt att dra dem igenom både chassie- och fläktens monteringshåll, med en långsmal pincett eller dito tång.
Eftersom fläkten blåser ut, så kan ju ingenting dras in i bladen, så jag struntar i skyddsgallret, den sitter ju rätt skyddad ändå.

av **DVD-ai** » 2010-08-09 18:38

I mitt Ep4000 så har jag precis monterat Noctua NF R8 och jag använder mig ev 116ohm i serie med fläkten, det + ULNA adaptern ger mig utan problem ett konstans flöde, fläkten snurrar helt stabilt och rent subjektivt (efter lite testande) så snurrar den något, något långsammare än ULNA kopplad till en av datorn uttag

alltså, 100% tvärtyst ! och när jag testat kört nu en del och kanske högt under en längre period så va luften som kom ut bara 10*C över rumstemp.
Kylflänsen va inte mer än "normal varm" så det verkar duga, men funderar på att testa LNA igen då även det va i det närmast ljudlöst och det i ett totalt knäpptyst rum !

Med bara 116ohm motståndet i serie med fläkten så arbetade fläkten klart långsammare än kopplad till datorn uttag. Jag reagerade på det direkt då 106ohm enligt beräkning ska vara fläktens ungefärliga Cd resistans och detta borde ge att 106ohm motstond halverar matningspänningen till fläkten. Men matnignen till fläkten är alltså mycket ostabilare än att den klarar av att hålla 24v

än så länge fungerar 116ohm + ULNA hur bra som helst !

Edit: någon som vet om EP2500/4000 hade några proble med att volymreglagen borde stå i ett visst läge för att hålla dissten på ett minimum precis som på 500'an ?!

av **Ragnwald** » 2010-08-09 18:46

Dina uträkningar stämmer gott med mina.

Volympotarna reglerar enbart ingångskänsligheten, ska stå på max om du ämnar nyttja förstärkaren optimalt i hifisammanhang.
Men de kan ju vara bra för att barnsäkra. :wink:

av **DVD-ai** » 2010-08-09 18:57

ok, prima !

då får dom stå på max

av **bakerman22** » 2010-08-10 17:50

Jag år sånt FRUKTANSVÄRT brum i mina när jag ställer upp pottarna på max.. Därför har jag valt att ställa upp insignalen lite mer och sänka på stegen.
Till bara bas har det ingen större betydelse eller...? :oops:

av **paa** » 2010-08-10 18:18

bakerman22 skrev:Jag år sånt FRUKTANSVÄRT brum i mina när jag ställer upp pottarna på max.. Därför har jag valt att ställa upp insignalen lite mer och sänka på stegen.
Till bara bas har det ingen större betydelse eller...?

Om det varit brus hade det kanske inte spelat så stor roll för basarna, men brum vill man väl inte ha ut i dom heller=

av **bakerman22** » 2010-08-10 21:45

paa skrev:
bakerman22 skrev:Jag år sånt FRUKTANSVÄRT brum i mina när jag ställer upp pottarna på max.. Därför har jag valt att ställa upp insignalen lite mer och sänka på stegen.
Till bara bas har det ingen större betydelse eller...?

Om det varit brus hade det kanske inte spelat så stor roll för basarna, men brum vill man väl inte ha ut i dom heller=

Brus/brum.. Lågfrekvent ihållande ljud som inte ska finnas där är det i alla fall...

av **DVD-ai** » 2010-08-10 21:46

Brummar dina steg.. ?!

mitt (EP4000) är knäpptyst !

av **NADifierad** » 2010-08-10 22:04

DVD-ai skrev:Brummar dina steg.. ?!

mitt (EP4000) är knäpptyst !

Mitt också! (Ep 2500 & Ep 1500)

Men när jag har sattelitmotagaren på slagen så får jag brumm...

av **DVD-ai** » 2010-08-10 22:28

Hmm, oavsett vad jag kopplar på så är det tyst hos mig !

förutom när jag tycker på PLAY förstås..

av **Ragnwald** » 2010-08-10 22:32

bakerman22 skrev:Brus/brum.. Lågfrekvent ihållande ljud som inte ska finnas där är det i alla fall...

Mitt steg är knäpptyst, inget brum och inget sus.

Koppla ur det du har anslutet på ingången och lyssna med rattarna på max. Det ska inte höras någonting ur högtalarna.
Jag tror du har problem på annat ställe i din signalkedja. :wink:

av **bomellberg** » 2010-08-11 10:53

nadifierad skrev:
DVD-ai skrev:Brummar dina steg.. ?!

mitt (EP4000) är knäpptyst !

Mitt också! (Ep 2500 & Ep 1500)

Men när jag har sattelitmotagaren på slagen så får jag brumm...

Jag vet inte om det fungerar på satellitmottagare, men prova med ett mantelfilter på antennsladden.

På moderna TV-apparater (som numera är jordade) kan potentialskillnaden mellan antennjord och skyddsjord tom ge upphov till brand.

av **NADifierad** » 2010-08-11 22:52

bomellberg skrev:
nadifierad skrev:
DVD-ai skrev:Brummar dina steg.. ?!

mitt (EP4000) är knäpptyst !

Mitt också! (Ep 2500 & Ep 1500)

Men när jag har sattelitmotagaren på slagen så får jag brumm...

Jag vet inte om det fungerar på satellitmottagare, men prova med ett mantelfilter på antennsladden.

På moderna TV-apparater (som numera är jordade) kan potentialskillnaden mellan antennjord och skyddsjord tom ge upphov till brand.

Är det en sån där feritmojäng som brukar vara klämda runt nätsladdar?

av **bomellberg** » 2010-08-11 23:00

Nej, ett mantelfilter är ett sånt här:

Bild

99 spänn på Kjell. Artikelnummer 30411

av **DVD-ai** » 2010-08-11 23:05

bomellberg skrev:
nadifierad skrev:
DVD-ai skrev:Brummar dina steg.. ?!

mitt (EP4000) är knäpptyst !

Mitt också! (Ep 2500 & Ep 1500)

Men när jag har sattelitmotagaren på slagen så får jag brumm...

Jag vet inte om det fungerar på satellitmottagare, men prova med ett mantelfilter på antennsladden.

På moderna TV-apparater (som numera är jordade) kan potentialskillnaden mellan antennjord och skyddsjord tom ge upphov till brand

Skojar du....

av **NADifierad** » 2010-08-11 23:18

bomellberg skrev:Nej, ett mantelfilter är ett sånt här:

99 spänn på Kjell. Artikelnummer 30411

Tackar!

av **NADifierad** » 2010-11-02 21:54

Ragnwald skrev:Jo, konstigt nog verkar det räcka med endast 75ohm.
Provade med ett 150ohms motstånd och det blev tvärstopp, fläkten snurrade inte alls. Men som sagt, detta gäller EP1500.
Antagligen är strömförsörjningen i datorer något bättre reglerad.

För att kunna använda gummiplupparna för upphängningen, måste man komma åt att dra dem igenom både chassie- och fläktens monteringshåll, med en långsmal pincett eller dito tång.
Eftersom fläkten blåser ut, så kan ju ingenting dras in i bladen, så jag struntar i skyddsgallret, den sitter ju rätt skyddad ändå.

Jag slogs av en tanke!

Skulle man inte kunna tysta ner originalfläktarna något så när, med lämpligt seriemotstånd?

av **DVD-ai** » 2010-11-03 09:28

Jo, något men originalfläkten är inte bra... dåligt "föde vs ljudnivå ratio"...

av **NADifierad** » 2010-11-03 11:03

DVD-ai skrev:Jo, något men originalfläkten är inte bra... dåligt "föde vs ljudnivå ratio"...

Ja det verkar vara en jvla höfläkt dom monterat.

av **Ragnwald** » 2010-11-03 14:01

Det är bara att prova med ett godtyckligt motstånd på runt 100ohm 1W. Ett litet ljud kommer du dock aldrig ifrån, ty luften ska ju passera flänsarna så pass att du känner luftdraget något i alla fall.
Mitt steg står nu i lyssningsrummet, utan att jag störs nämnvärt av blåsten.

av **steveo1234** » 2011-04-10 11:25

MeTeX skrev:har även hittat en biaspot i schemat (R131) är det bara att dra upp till 100mA/Tr. och se glad ut ser ju ingen DC-offsetpot. ser även ett NTC parallelt med biaspoten det kommer ju resultera i ett sammspel mellan fläcktfart och biasström.
Nu är jag ingen expert på området så jag kanske fått allt om bakfoten?

Är det verkligen så lätt att det räcker med att öppna locket, hitta biaspotten och skruva upp den till man får ut 100mA för att få bort övergångsdisten?

av **AndersP** » 2011-04-11 18:52

En sak man får komma ihåg med Originalfläkten är hur mycket den blåser när den går för fullt. På tomgång matas den med 12 - 13 V eller vad det var, men på full fart får den 24 V. Det blir ett iefla drag på den då. Moderna fläktar är typ ungefär lika effektiva och jämför man tex olika 24 V fläktar har dom olika ström/effekt. Man ser direkt att dom tystaste fläktarna är dom som förbrukar minst effekt. Dom flödar och kyler altså mindre än inte fullt så tysta fläktar. EP2500 mäter temperaturen på den trissa i var kanal som sitter längst bort från fläkten i tunneln. Det är där det blir varmast. Sensorn är fastklämd direkt på trissans case. När värmen stiger i trissan kontrar fläktstyrningen i EP2500 ( den sitter på samma kort som dom 4 likriktarna ) med att dra på mer spänning till fläkten. En fläkt som inte fläktar tillräckligt för EP2500 får ännu mer spänning osv. En tyst fläkt kan altså få mycket mer spänning än en bullrig fläkt och vinsten med den tysta fläkten kan försvinna menar jag. Kör man steget med låg belastning blir det inte varmt och vilken fläkt som helst fungerar troligen. Inte alldeles okomplicerat med andra ord. Samma problem dyker upp när man försöker dämpa fläktens spänning med seriemotstånd. EP2500 kommer till slut att börja öka spänningen då också.

av **RogerGustavsson** » 2011-04-11 21:35

nadifierad skrev:
bomellberg skrev:Nej, ett mantelfilter är ett sånt här:

99 spänn på Kjell. Artikelnummer 30411

Tackar!

Men hur ofta är satellitmottagaren jordad i parabolen? Möjligen i en anläggning i ett flerfamiljshus med gemensam parabol. Ett mantelfilter spärrar väl dessutom likspänningsignalerna som används för styrning av mikrovågshuvudena?

av **Ragnwald** » 2011-04-11 23:10

AndersP skrev:En tyst fläkt kan altså få mycket mer spänning än en bullrig fläkt och vinsten med den tysta fläkten kan försvinna menar jag. Kör man steget med låg belastning blir det inte varmt och vilken fläkt som helst fungerar troligen. Inte alldeles okomplicerat med andra ord. Samma problem dyker upp när man försöker dämpa fläktens spänning med seriemotstånd. EP2500 kommer till slut att börja öka spänningen då också.

Verkar som den fläktverkan är dimensionerad för worst case i warma studiolokaler, eller liggandes på klippgränsen i scensammanhang.
Det är således ett ickeproblem, för vanlig musiklyssning i hemmet, iom att den går i stort helt i klassB. De som skruvar upp biasströmmen får dock passa sig och tillåta då erforderlig luftgenomströmning.

av **AndersP** » 2011-04-12 04:37

För vanlig musiklyssning i hemmet behövs inte EP2500

av **boom** » 2011-04-12 06:07

AndersP skrev:För vanlig musiklyssning i hemmet behövs inte EP2500

Nä det räcker med en kompakt stereo från rusta.

av **AndersP** » 2011-04-12 20:59

Precis

Det är bara knäppskallar som köper EP2500 till stereon. Det vet ju alla. Själv funderar jag på att köpa min andra snart.........

av **boom** » 2011-04-13 05:33

AndersP skrev:Precis

Det är bara knäppskallar som köper EP2500 till stereon. Det vet ju alla. Själv funderar jag på att köpa min andra snart.........

Jo man har haft några men sämre smäck får man leta efter eller så säljer thoman sekunda steg.