Elektrolytkondensatorer ta mä fan

av **Laila** » 2010-09-04 23:52

Någon som vet om filtrerings-elektrolyter i typ nätaggregat
åldras mer eller mindre beroende om de laddas ur medels
typ parralellmotstånd ,eller om de saknar dito, o därför kan
tänkas behålla sin laddning/V även i "stand- bye" o av? :roll:

av **hassez** » 2010-09-05 00:57

Om dom är obelastade så laddas dom inte ur.
Dom laddas förståss ändå ur av sin inre resistans, men väldigt långsamt.

av **ollenorell** » 2010-09-05 10:58

Jag har läst att man förvarar elektrolytkondensatorer bäst uppladdade.
Är de urladdade minskar ju det där oxidskiktet, även om det kan byggas upp igen när man laddar kondensatorn igen.

Men sitter elektrolyterna i en helt vanlig förstärakres nätdel så laddas de ju ur oavsett bleeder-motstånd eller ej, eftersom lasten (förstärkarkretsen) ligger på...

Det kan vara annorlunda med rörförstärkare dock. Jag har satt bleeders på mina rörisar, mest för att jag inte ska få en stöt själv när jag pillar

av **Ragnwald** » 2010-09-05 12:37

Klokt. Man ska dock veta att laddar man ur en lyt plockar den ur förstärkaren och lägger den på bordet, så kan man få en ordentlig kyss efter ett par timmar. En fjädrande reservoar.

av **Nip** » 2010-09-05 14:56

Electrolyter åldras ju mindre om de får spänning några ggr per år eller så. Vissa apparater har sådana rekommendationer.

av **rikkitikkitavi** » 2010-09-05 15:03

ollebolle skrev:Jag har läst att man förvarar elektrolytkondensatorer bäst uppladdade.

eftersom oxidskiktet inte är en perfekt isolator kan man inte förvara elyter laddade någon längre stund, tyvärr.

däremot kan man efter en längre tids lagring ladda upp dem genom ett motstånd för att "reformera" oxid skiktet.

jag fick det tipset av Rifa angående några rejäla ölburkar (PEH169) som va 11 år gamla, ej använda. De sa att så länge de legat i rumstemperatur är de ok, men det rekommenderades att göra så.

frågan är om det är motiverat?

av **ollenorell** » 2010-09-05 18:24

Precis, formera kondensatorer kan aldrig skada, det bör man göra med äldre kondensatorer som legat på hyllan!

Jo, visst laddas de ur med tiden, men jag har märkt att det är stor skillnad här mellan skräplytar och finlytar

av **Laila** » 2010-09-05 18:59

Frågan som jag undrade över var om det var bra eller
mindre bra för livslängden(på kondensatorn :wink:

) att montera
typ bleeders över en kondensator(i ett rörsteg) sittande i en
krets där urladdningen blir/är minimal ?
(Vi antar att steget nyttjas dagligen).

av **rikkitikkitavi** » 2010-09-05 19:09

det beror på.

är det ett motstånd som blir varmt kan värmen sprida sig till kondensatorn = kortare livslängd

jag tror inte det har någon större betydelse eftersom kondensatorn har samma spänning över sig oavsett.

av **Nip** » 2010-09-05 19:24

Jag skulle säga att det är aktiveringen med spänning varannan månad eller så som har betydelse, inte hur länge det tar att ladda ur den.

Att elektrolyten aktiveras ordentligt någon gång emellanåt alltså.

Så har jag förstått det.

Eftersom bleedmotstånd minskar risken för oavsiktlig stöt på högspänningssaker så är väl det en fördel med motstånd.

Det försvarsgrejer med laser jag jobbade med en gång var högspänningsdelar som hade 1 Mohm bleed på nätdelens kondingar. :)

av **ollenorell** » 2010-09-05 19:31

Jo, jag tror jag har ett mega eller så över mina kondingar med.
Det utvecklar 0.06W med min anodspänning på 250V, vilket nog inte är så mycket värme att bråka om

av **Laila** » 2010-09-06 16:41

Utan att ha blivit en endaste mm. klokare :oops:

, av trådens inlägg,
vill jag ändå tacka för visat engagemang.

av **ollenorell** » 2010-09-06 18:11

Svaret är nog att lytarna laddas ur även utan bleeder-motstånd om det är en vanlig transistorförstärkare, så det är nog ingen skillnad.

Laila skrev:Någon som vet om filtrerings-elektrolyter i typ nätaggregat
åldras mer eller mindre beroende om de laddas ur medels
typ parralellmotstånd ,eller om de saknar dito, o därför kan
tänkas behålla sin laddning/V även i "stand- bye" o av?

av **Laila** » 2010-09-06 18:43

Laila skrev:Frågan som jag undrade över var om det var bra eller
mindre bra för livslängden(på kondensatorn ) att montera
typ bleeders över en kondensator(i ett rörsteg) sittande i en
krets där urladdningen blir/är minimal ?(Vi antar att steget nyttjas dagligen).

(Min fetning).

Återigen tack för vänligheten ! :wink:

av **conny_a** » 2010-09-06 19:16

De huvudsakliga kondingdödarna är hög rippelström och hög temperatur. Att laddat eller oladdat skulle ha något väsentlig betydelse har jag svårt att tro. Om livslängden förlängs om kondingen används ibland - det kan kanske ligga något i, men som sagt, de går att reformera ifall de legat länge.

Är man orolig över livslängden ska man välja kondingar avsedda för högtempapplikationer och som tål hög rippelström.

av **Ragnwald** » 2010-09-06 21:52

Klart att det ska sitta bleeders. Stora lytbankar kan innehålla tillräckligt många kilojoule för att jämföras och överstiga en klass1 älgbössa.
Ansvarslöst och dumdristigt, tänk på att någon annan kanske lyfter på locket en dag.

av **Laila** » 2010-09-08 18:04

Jo, men nu var det ju liksom inte kondingars potentiella farlighet
som var topic . . . .

Kanske ett prima sätt att jaga mårdhund(nosa på den du) med.. . .
själv så föredrar Rifa men jag har hört att vissa haussar Jamicon
för rävgrytsjakt. . . . mer förslag Ragnwald ? :wink:

av **Ragnwald** » 2010-09-08 19:19

Sätt en i förarsätet under klädseln, med stiften upp.
Perfekt tjuvskydd. Men det gäller att inte själv glömma bort den. :wink:

av **Laila** » 2010-09-10 13:19

Tycker mig känna igen det tipset från en
tidigare tråd. Finfint att du recyklar Ragge.

av **Ragnwald** » 2010-09-10 20:10

Jo, såna trådar tål att återkomma. :wink:

av **snubber** » 2010-09-11 19:39

Ett problem med många komponenter, däribland elektrolytkondensatorer är inte hur ofta de laddas upp och ur, utan hur strömförloppet ser ut den allra första delen av uppladdningen.

Att starta själva uppladdningen innebär att det byggs upp en kanal i någon del av kondensatorn. Denna kanal är initialt mycket begränsad, men kommer snabbt att öka så att större delen av kondensatorlindans yta blir aktiv.

Men om det går så mycket (för mycket) ström under den del då kanalen genom kondensatorn är begränsade till en mindre del av lindan så kan olika permanenta skador uppstå.

Alltså är det alltid önskvärt att uppladdning sker genom en kontrollerad strömgenerator, (ex.vis ett seriemotstånd), dock är detta inte alltid möjligt.

Gamla dropptantaler är ökända för att ha problem med att snabbt bredda kanalen genom den aktiva delen av kondensatorn vid uppladdning, varvid kondensatorn exploderar och sprider ett damm över sin omgivning.

av **Laila** » 2010-09-11 20:30

Kan jag tolka detta som att det ur förslitningssynpunkt
kan vara bättre att kondensatorn är "delvis laddad" när
strömmen slås på, än att den har en "bleeder/snubber"(:wink:)
som laddar ur kondensatorn när apparaten inte används ?

av **snubber** » 2010-09-12 06:54

Nej, ur "förslitningssynpunkt" har det ingen betydelse på en väldimensionerad elektrolyt i en vanlig nätdel, transformator mm kommer att vara strömbegränsande de första bråkdelarna av en µs.

Om du däremot matade från stora accumulatorer (bilbatterier) så kunde det varit ett problem efter några tusen till- och frånslag.

Bleedermotstånd skall alltid monteras av säkerhetsskäl.

Den största risken att skada en elektrolytkondensator är vid urladdning, ty då är kondensatorn sin egna generator. Vid kortslutning av kondensatorns poler kan man lätt komma upp i flera kA. Är kondensatorn av en bristfällig konstruktion får man oftast bestående skador (högt ESR) redan efter 1 - 3 urladdningar, typ kortslutning med skruvmejsel.

Även detta är en anledning att alltid ha en bleeder.

av **Laila** » 2010-09-12 13:25

Tackar för ditt svar snubber !

Elektrolytkondensatorer ta mä fan

Elektrolytkondensatorer ta mä fan

Re: Elektrolytkondensatorer ta mä fan