Moderator: Redaktörer
JTarnstrom skrev:Har köpt mig en Exposure 2010s. Den har fått mycket fina omdömen i bl.a Stereophile, även om Atkinson konstaterade att det finns ingenting i mätningarna som förklarar varför den låter så bra.
Jämfört med mina PA9, nu sålda, så levererar 2010s mer bas, strax ovanför det allra lägsta registret, något som jag kan tänka mig att den har gemensamt med stärkare som "anklagas" för att ha PRAT. För PRAT har den. Musiken upplevs som mer rytmisk och melodier är lättare att följa med i. Detaljer framträder tydligare, men inte med hjälp av en överdriven diskant, snarare är det något i det lägre registret som gör att en stämma här, ett instrument där, träder fram på ett sätt som det aldrig gjorde med PA9. I en jämförelse känns PA9 anemisk.
Nåväl, väl medveten om att det inte går att höra skillnad mellan förstärkare så är min undran om det i så fall är förstärkaren i samverkan med högtalarna som ger dessa skillnader. 2010s har en väldigt låg dämpfaktor (31), någonstans läste jag att det kan vara att föredra för högtalare med mindre baselement (Något som OA52 ju har). Höll PA9 elementen i ett alltför hårt grepp? Gör den låga dämpfaktorn att elementet klarar att spela renare så att detaljer framträder tydligare av den anledningen?
JTarnstrom skrev:Har köpt mig en Exposure 2010s. Den har fått mycket fina omdömen i bl.a Stereophile, även om Atkinson konstaterade att det finns ingenting i mätningarna som förklarar varför den låter så bra.
Jämfört med mina PA9, nu sålda, så levererar 2010s mer bas, strax ovanför det allra lägsta registret, något som jag kan tänka mig att den har gemensamt med stärkare som "anklagas" för att ha PRAT. För PRAT har den. Musiken upplevs som mer rytmisk och melodier är lättare att följa med i. Detaljer framträder tydligare, men inte med hjälp av en överdriven diskant, snarare är det något i det lägre registret som gör att en stämma här, ett instrument där, träder fram på ett sätt som det aldrig gjorde med PA9. I en jämförelse känns PA9 anemisk.
Nåväl, väl medveten om att det inte går att höra skillnad mellan förstärkare så är min undran om det i så fall är förstärkaren i samverkan med högtalarna som ger dessa skillnader. 2010s har en väldigt låg dämpfaktor (31), någonstans läste jag att det kan vara att föredra för högtalare med mindre baselement (Något som OA52 ju har). Höll PA9 elementen i ett alltför hårt grepp? Gör den låga dämpfaktorn att elementet klarar att spela renare så att detaljer framträder tydligare av den anledningen?
kris10an skrev:KarlXII skrev:
Men vad är PRAT?
Undrar jag med
kris10an skrev:
Ja hur ska man tolka detta? Placebo?PA9 ska väl vara en av de mest transparenta återgivarna som finns så att du hör instrument framträda som du inte hört tidigare måste ju bero på något annat. Har du provat att lyssna igen på PA9? Hör du fortfarande skillnad då?
JTarnstrom skrev:
Kan inte göra den jämförelsen, PA9 är sålda. Jag litar på att det inte handlar om placebo, det är så pass tydligt. En annan faktor som kan spela in är att Exposuren möljigen är mer kraftfull än PA9. Jag kan spela betydligt högre utan att det blir ansträngt. Och som sagt, min underliggande fråga är om det inte är samspelet mellan högtalare och förstärkare som utgör skillnaden, inte förstärkaren i sig.
JTarnstrom skrev:Jag litar på att det inte handlar om placebo, det är så pass tydligt.
subjektivisten skrev:JTarnstrom skrev:Jag litar på att det inte handlar om placebo, det är så pass tydligt.
Titta på denna lilla video. http://www.youtube.com/watch?v=0HyZIMBQ8n0
Speciellt svaren dom ger sen.
Du behöver inte dricka upp om du inte vill alltså
KarlXII skrev:subjektivisten skrev:JTarnstrom skrev:Jag litar på att det inte handlar om placebo, det är så pass tydligt.
Titta på denna lilla video. http://www.youtube.com/watch?v=0HyZIMBQ8n0
Speciellt svaren dom ger sen.Du behöver inte dricka upp om du inte vill alltså
Sagt om den "ogoda" läsken.
Brukar man göra så på "blindtest"?
kris10an skrev:JTarnstrom skrev:
Kan inte göra den jämförelsen, PA9 är sålda. Jag litar på att det inte handlar om placebo, det är så pass tydligt. En annan faktor som kan spela in är att Exposuren möljigen är mer kraftfull än PA9. Jag kan spela betydligt högre utan att det blir ansträngt. Och som sagt, min underliggande fråga är om det inte är samspelet mellan högtalare och förstärkare som utgör skillnaden, inte förstärkaren i sig.
Det är väl bara 20 W som skiljer i 8 ohm? 80 W för exposure istället för pa9s 60 W. Jag vet ju inte hur det låter hos dig men jag har hört pa9 och mycket handlar ju om vad man matar dem med. Tycker man de låter anemiskt kanske en alternativ väg varit att köra med ett rörförsteg el dyl. Låg dämpfaktor är i min bok inget man bör eftersträva.
Jax skrev:... och det gamla vanliga tjatet om blindtest trots att det i detta fallet mycket väl kan finnas en teknisk förklaring till upplevelsen.
Känslan av PRAT förstärks enligt min uppfattning av en liten höjning i basen, något som inte är ovanligt i vissa kombinationer av förstärkare med låg dämpfaktor och högtalare.
Jax skrev:... och det gamla vanliga tjatet om blindtest trots att det i detta fallet mycket väl kan finnas en teknisk förklaring till upplevelsen.
Jax skrev:Känslan av PRAT förstärks enligt min uppfattning av en liten höjning i basen, något som inte är ovanligt i vissa kombinationer av förstärkare med låg dämpfaktor och högtalare.
subjektivisten skrev:Det är ju precis det som är poängen! Att visa hur vi påverkas av yttre saker. Som "recensioner", utseende mm.
subjektivisten skrev:
Titta på denna lilla video. http://www.youtube.com/watch?v=0HyZIMBQ8n0
Speciellt svaren dom ger sen.
KarlXII skrev:subjektivisten skrev:Det är ju precis det som är poängen! Att visa hur vi påverkas av yttre saker. Som "recensioner", utseende mm.
Ah, du menar så!
Ja, som exempel på hur värdelöst ett blindtest kan vara om det inte är dubbelblint är det ju ett paradexampel.
KarlXII skrev:subjektivisten skrev:Det är ju precis det som är poängen! Att visa hur vi påverkas av yttre saker. Som "recensioner", utseende mm.
Ah, du menar så!
Ja, som exempel på hur värdelöst ett blindtest kan vara om det inte är dubbelblint är det ju ett paradexampel.
kris10an skrev:Jax skrev:... och det gamla vanliga tjatet om blindtest trots att det i detta fallet mycket väl kan finnas en teknisk förklaring till upplevelsen.
En hissad bas brukar inte göra att instrument framträder som annars inte kunde höras med en mer transparent återgivare. Det var i det sammanhanget BT togs upp.
JTarnstrom skrev:kris10an skrev:Jax skrev:... och det gamla vanliga tjatet om blindtest trots att det i detta fallet mycket väl kan finnas en teknisk förklaring till upplevelsen.
En hissad bas brukar inte göra att instrument framträder som annars inte kunde höras med en mer transparent återgivare. Det var i det sammanhanget BT togs upp.
Det är väl beroende av instrumentets/röstens frekvensinnehåll. Den mänskliga rösten har ju ett frekvensomfång väl ned i det register som är poppis att hissa om man vill ha lite svängig bas. Att då en stämma vars nedre register framhävs blir tydligare kan ju inte vara helt omöjligt.
UnholyRishna skrev:JTarnstrom skrev:kris10an skrev:Jax skrev:... och det gamla vanliga tjatet om blindtest trots att det i detta fallet mycket väl kan finnas en teknisk förklaring till upplevelsen.
En hissad bas brukar inte göra att instrument framträder som annars inte kunde höras med en mer transparent återgivare. Det var i det sammanhanget BT togs upp.
Det är väl beroende av instrumentets/röstens frekvensinnehåll. Den mänskliga rösten har ju ett frekvensomfång väl ned i det register som är poppis att hissa om man vill ha lite svängig bas. Att då en stämma vars nedre register framhävs blir tydligare kan ju inte vara helt omöjligt.
Trevligt att du hittat en stärkare du är nöjd med! Fast jag hade inte vågat säga om de skillnader upplever beror på PA9 eller ditt tidigare försteg. Enligt mina erfarenheter kan försteget också påverka en hel del.
KarlXII skrev:subjektivisten skrev:JTarnstrom skrev:Jag litar på att det inte handlar om placebo, det är så pass tydligt.
Titta på denna lilla video. http://www.youtube.com/watch?v=0HyZIMBQ8n0
Speciellt svaren dom ger sen.Du behöver inte dricka upp om du inte vill alltså
Sagt om den "ogoda" läsken.
Brukar man göra så på "blindtest"?
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster