Subbasbygge med 2x CSS SDX15

av **fonzeka** » 2010-08-24 22:29

Hade tänkt uppgradera hemmabion lite med ett par baslådor och tänkte det kanske skulle kunna vara trevligt för nån mer att följa.
Elementen som ska användas är ett par gamla bilstereobasar som konstigt nog inte verkar helt värdelösa

Data på dem ser ut så här:
Fs 23 Hz
Qts 0.359
Qms 4.42
Qes 0.39
Vas 181 liter
Xmax 19.1 mm
Re 3.4 ohm
Sd 839 cm2

Specad känsligheten är 96 dB/1W (men är förmodligen lite lägre i praktiken) och effekttåligheten 500 Wrms.
Efter mycket simulerande fram och tillbaka så har jag kommit fram till att prova en basreflexlåda på ca 130 liter, eventuellt lite större effektiv volym beroende på hur mycket dämpmaterial som åker i.
Avstämningen blir en tvådelad slitsport och hamnar på lite drygt 20Hz.
Hade tänkt bygga lådorna i 22mm MDF och här är en liten sketch på hur de är tänkta att se ut
Kanske behövs lite mer eller kraftigare stagning?
Bild

Simulerad frekvenssvar vid 500W utan rumsförstärkning
Bild

Några till kurvor som också kanske kan vara intressanta
http://user.faktiskt.io/fonzeka/basbygge/groupdelay.png
http://user.faktiskt.io/fonzeka/basbygge/excursion.png
http://user.faktiskt.io/fonzeka/basbygg ... locity.png

Edit: Numera uppgraderade element

av **mickeb** » 2010-08-24 22:37

Vilken modell är det på dom element du ska använda ??

av **peetwa** » 2010-08-24 22:42

Jag gillar utseendet på grafen och dubbla basar. Det här kan nog bli super i rätt rum.

av **fonzeka** » 2010-08-24 22:48

Vegaline 154 heter modellen.
Ser ut så här
Bild

Tyvärr inte så värst diskreta så jag funderar på att göra nån slags tygfront över dem.
Men det får bli lite längre fram

av **Syntesis** » 2010-08-24 23:09

Yeah!

Vegaline är fina prylar. Bra tryck i de

Hade en sådan för länge sen i en galax långt långt bort.. :wink:

Ska bli intressant att följa tråden.. Hoppas på byggbilder när det blir dags..

av **mickeb** » 2010-08-25 19:10

Aha jag har också ägt Vegaline 15", tycker dom är riktigt bra och med rejält tryck! har ett chassi ståendes, funderade på att kona om den men de har ej blivit av. vet inte om de går att få tag på omkoningssatser längre:(
Föresten vad tycker ni om Cerwin Vega då och nu?
jag menar nu för tiden så byggs ju inte Cerwin i USA längre utan i kina.. undrar både på hifi sidan och bil sidan...(inte meningen att bumpa din tråd..

Jag hoppas också på massor av bilder, är alltid kul att se på!!

Lycka till!!!

av **Ragnwald** » 2010-08-25 19:50

Det måste vara över 40 år sedan, man kunde köpa helamerikanska Cervin.

av **-Martin-** » 2010-08-26 09:17

Aldrig fel att satsa på stora element, men kolla upp den linjära slaglängen. Betraktar man foam-kanten på bilden får jag en känsla att det kanske inte är den linjära som står i specen. Men jag kan ju ha fel. Men allt hänger ju på hur djupt du vill gräva... Du kanske inte är en 8Hz-are som jag...

av **Raukman** » 2010-08-26 09:48

Fast i datan står det inte slaglängden, bara Xmax, å klarar inte upphängningen av ens Xmax linjärt då är det dåliga basar...
En bra bas kan ju ha uppemot dubbla linjära slaglängden mot Xmax!
Så dåliga kan väl inte dessa va?

Kunde va kul å se lite mer ingående data på basarna, såsom Xmech...

av **Raukman** » 2010-08-26 09:58

Har för mig att upphängningen är nån dubbelveckad variant, har för mig den ser rätt maffig ut i verkligheten!?

//Peder

av **-Martin-** » 2010-08-26 11:15

Raukman skrev:En bra bas kan ju ha uppemot dubbla linjära slaglängden mot Xmax!

Tvärtom va? Den linjära slaglängden kan ju ibland t ex bara vara en bråkdel av den mekaniska (X-max).
PS. Sedan är den inte bara kanten som sätter gränserna utan "spindeln" är ju minst lika delaktig.

av **DVD-ai** » 2010-08-26 11:20

Men nu är det ju så att Xmec är den maximala mekaniska slaglängden och Xmax är den linjära slaglängden

Xmax är vanligtvis hälften eller < hälften av Xmec.

av **-Martin-** » 2010-08-26 11:24

DVD-ai skrev:Men nu är det ju så att Xmec är den maximala mekaniska slaglängden och Xmax är den linjära slaglängden

Xmax är vanligtvis hälften eller < hälften av Xmec.

Jo, och det var det jag ifrågasatte. Är det verkligen Xmax som finns i databladet eller är det Xmech? :wink:

av **fonzeka** » 2010-08-26 12:19

Självklart är det xmax, men förstår att man kan bli fundersam om man tittar på den där lilla bilden.
Hittade en filmsnutt på utuben där man ser upphängningen lite bättre
http://www.youtube.com/watch?v=OE0M0Snjnpo

Läste nånstans att xmech skulle vara 38mm men jag vet inte riktigt om det stämmer.
Byggbilder kommer

Ingen som har synpunkter på om lådstagningen ser för klen ut?

av **-Martin-** » 2010-08-26 12:24

Jo, men nu ser jag! Det är en "dubbel-kant" va? (Då blir det ju lite andra förutsättningar...)

PS. Fick inte ut så mycket bas från mina inbyggda halvtums-elemet i datorn dock..

av **Raukman** » 2010-08-26 12:41

Finns massor av trådar där det klargörs vad Xmax är.

Xmax är den längd där hela talspolen är i magnetgapet. Är magneten 10mm tjock och talspolen är 15mm lång så är Xmax 2,5mm eller 5 mm p-p.
Sen kan ju en högtalare bete sig snyggt även utanför Xmax, likaväl som den kan bete sig fult inom...
Och en taskig upphängning kan sätta stopp för det roliga redan innan Xmax är uppnått. Dvs. Xmech är kortare än Xmax!!!

Vi menar nog samma sak men det blir fel på vägen :wink:

Kan vi bara enas om att Xmax inte är samma som maximal mekanisk slaglängd (Xmech), så tror jag vi närmar oss världsfreden och är ett steg närmare Nirvana!

Mvh Peder

av **-Martin-** » 2010-08-26 14:18

Raukman skrev:Finns massor av trådar där det klargörs vad Xmax är.

Xmax är den längd där hela talspolen är i magnetgapet. Är magneten 10mm tjock och talspolen är 15mm lång så är Xmax 2,5mm eller 5 mm p-p.
Sen kan ju en högtalare bete sig snyggt även utanför Xmax, likaväl som den kan bete sig fult inom...
Och en taskig upphängning kan sätta stopp för det roliga redan innan Xmax är uppnått. Dvs. Xmech är kortare än Xmax!!!

Vi menar nog samma sak men det blir fel på vägen

Kan vi bara enas om att Xmax inte är samma som maximal mekanisk slaglängd (Xmech), så tror jag vi närmar oss världsfreden och är ett steg närmare Nirvana!

Mvh Peder

Hursom, lycka till med bygget!

Och du skaffa fyra till så kommer du riktigt djupt...

av **fonzeka** » 2010-08-30 22:29

Inte hänt så mycket med lådbygget än men alla bitarna är i alla fall uppsågade.
Tack till Bomanskök för det

Lite moddning av basarna
Så här tokigt sitter anslutningsterminalen original
Bild

Efter moddning vart det så här
Bild

Tittar man noga så ser man ett fint litet avtryck i konen efter tidigare ägare, men det lär inte hända igen.
Inte den snyggaste lösningen kanske men det ska nog funka, sockerbitarna är gjorda i mässing och både limmade och fastskruvade.

av **fonzeka** » 2010-09-30 22:51

Usch en hel månad har gått och långtifrån klart, men lite har det hänt i alla fall.

Provmonterar elementet lite i den lösa innerbaffeln
Bild

Många tvingar går det åt
Bild

Måste mätt lite tokigt så baffelhålet hamnade lite väl långt upp så blir till att ändra lite på stagningen
Bild

En bild in i ena basporten också, tänkte att en trekantslisten skulle motverka lite turbulens där
Bild

För att vara första gången med handöverfräsen är jag faktiskt rätt nöjd med håltagningen

Nu är det bara baffel och stag som är kvar att limmas och så lite urfräsning och avrundning till basportarna då.
Sen ska det äntligen kunna provspelas och börja bygget på den andra lådan då.

Är förresten lite fundersam på vilket lim jag bör använda när baffeln ska dit.
Det skiljer några tiondels millimetrar här och där och jag är livrädd att det inte ska bli riktigt tätt överallt.
Skulle haft nåt som svällde lite mer än vanligt vitlim, nåt tips på det?

av **NADifierad** » 2010-09-30 23:03

Jag har använt ett Polyuretanbaserat trälim en gång för länge sedan.

Jag byggde PA-lådor av plywood, och det funka perfekt.

Det svällde lite som fogskum, så det blev lite kladd, men det gick bra att skära/putsa bort i efterhand.
Tyvär så vet jag inte var man köper det, då det fanns på plats i snickeriet jag lånade vid det aktuella bygget

.
Men det borde gå att fråga på träbolaget!?

av **Ragnwald** » 2010-09-30 23:32

Polyuretanlimmet är nog det starkaste, men.. är passningen dålig så kan det bli skumbildning i fogen, vilket medför att häftningen är lika med noll.
Många tvingar blir det för att klara ansvällningen.

av **saabkungen** » 2010-10-01 07:06

PL- 400 kanske? Lägg på en skaplig sträng.

av **steveo1234** » 2010-10-01 07:58

Hur mycket kostar ett sånt element?

av **fonzeka** » 2010-10-01 08:48

Ska nog prova med det där polyuretanlimmet eller kanske PL600, ska provlimma lite först så får vi se

Steveo: Jag har gett ca 1000kr/st för dem, begagnade då.
När de såldes nya tror jag de låg på 2-3k.

av **steveo1234** » 2010-10-01 08:51

fonzeka skrev:Ska nog prova med det där polyuretanlimmet eller kanske PL600, ska provlimma lite först så får vi se
Steveo: Jag har gett ca 1000kr/st för dem, begagnade då.
När de såldes nya tror jag de låg på 2-3k.

Ah ok. För 2-3k stycket så finns det många konkurrenter. För 1k så hade det ju varit årets fynd för den budgetmedvetna köparen med krav på ljudtryck.
Kul bygge för övrigt och lycka till.

av **fonzeka** » 2010-10-01 13:14

Ja jag var inne på ett par Exodus Tempest-X2 först men det drog iväg lite mer i pris då.
Men kanske blir ett par såna sen om/när vegorna ger upp, tror faktiskt de skulle kunna funka hyffsat i samma låda.
Eller så blir det IB när det är dags att renovera i gillestugan

av **Ragnwald** » 2010-10-01 14:13

Ett problem med foglimmen (typ PL400, 600) är att det inte tränger in ordentligt i trät, utan blir helt enkelt inte starkare än träytans bindlim.

av **fonzeka** » 2010-10-03 15:38

Nu börjar det bli dags att stänga locket.
Så är det nåt som ser tokigt ut får ni vara snabba att säga till

Pluggade basportarna så det inte blir så mycket damm i lådan sen när det sista ska fräsas ur.

av **fonzeka** » 2010-10-10 22:13

It's alive

Bara provkört med en liten plate amp än så länge men det verkar finnas rejält med djupbasresurser
MiniDSPn kom i fredags och förhoppningsvis dyker ett 1,2kW slutsteg upp under nästa vecka också som det ska lekas lite med
Återkommer med lite mätningar

av **NADifierad** » 2010-10-10 22:43

Snyggt med slitsportar!