Sanningens bastardbarn, Dolores MKI, långtidslyssnade

av **peetwa** » 2010-10-01 20:30

celef skrev:du är en snabb jävel, men ibland kan det vara bra att göra saker i ett lite lugnare tempo

en absolut-måste-göra-grej är närfältmätningar, hur ser dessa ut?

Jag är en smygdiyare. Frun vet inte om detta projekt än. Därför får jag kraftsamla och sen jobba som en besatt.

av **peetwa** » 2010-10-03 12:04

Okej. Här kommer en mätning efter 15 timmars inspelning med fritt polstycke och 21 grams massa.

Thiele-Small parameters:

Fs = 41.93 Hz
Re = 3.05 ohms[dc]
Le = 1177.03 uH
L2 = 576.18 uH
R2 = 9.99 ohms
Qt = 0.38
Qes = 0.43
Qms = 3.70
Mms = 27.26 grams
Rms = 1.942912 kg/s
Cms = 0.000528 m/N
Vas = 38.24 liters
Sd= 226.98 cm^2
Bl = 7.151682 Tm
ETA = 0.63 %
Lp(2.83V/1m) = 94.31 dB

Added Mass Method:
Added mass = 21.00 grams
Diameter= 17.00 cm
Inga monumentala skillnader på parametrarna. Men väl så avgörande för utfallet på design suggestions i basta.

Sluten låda gick från 27 till 16 liter och portad från 55 till 38 med keele.

Bild

Hur som så tror jag att det gick åt rätt håll för min tänkta högtalare. Kan ju tilläggas att en sluten låda på 15 liter med 100 % isolering ger ett Q på 0,61. Så snab moden med att sluta lådan och stoppa i lagom mycket isolering ser ut att även ha ett teoretiskt bra utseende. Dock har man en -3 dB punkt på 70 Hz så det blir inga bas monster i denna utformningen.

av **celef** » 2010-10-03 12:52

varför vill du inte köra portat och underavstämt, men den lösningen kan du utforma avrullningen nästan helt efter eget huvud

av **peetwa** » 2010-10-03 15:41

celef skrev:varför vill du inte köra portat och underavstämt, men den lösningen kan du utforma avrullningen nästan helt efter eget huvud

Så kanske det blir men då måste jag ha parametriskt eq. Kommer nog bygga en sådan provlåda i alla fall.

av **peetwa** » 2010-10-03 16:08

Svart sluten orginal volym
Blå helt orginal
Röd Basreflex keele 38 liter 41Hz

Alla är utan room gain.

av **peetwa** » 2010-10-03 16:12

Ett litet sugfilter.

Bild

Det är ganska ovesentligt vad det har för värden efter som det inte används tillsammans med ett lp-filter. Men det går i alla fall att konstruera ett enkelt som funkar i teorin. R 1,3 L 0,25 C 180

av **peetwa** » 2010-10-03 16:33

Obs! 20 dB-skala.

Olika baffelformer sugna för att bli så platta som möjligt.

Grön orginal låda.

Brun. 4cm bredare och 2 cm högre.

Svart orginal men förlängd till en golvare.

Bild

av **peetwa** » 2010-10-03 16:44

Orginal blå
Peetwa wb med sug brun R1,8 L0,4 C130

Bild

Jag tror att det här löser nästan alla problem som jag slyssnat mig fram till.

av **celef** » 2010-10-03 16:47

jag förstår ingenting

av **peetwa** » 2010-10-03 17:04

Jag labbar med baffelform och sugfilter. Här är denna baffeln

Bild

med sugfiltret som består av en spole parallellt med ett motstånd och en kondensator i serie med basen. Värdena är R 1,8 ohm, L 0,4 mH och C 130 uF.

Kurvan visas som grön.

Den blå kurvan är orginallådan simulerad i basta som jämförelse. Obs det är 20 dB-skala och jag tittar bara på basen.

Bild

av **peetwa** » 2010-10-03 17:13

Jag tror att den gröna kurvan ovan inte tillför några lurigheter till designprocessen för delningsfilter. Och den har ett begynnande dip vid 1000 på en dB. Det ligger helt i linje med min ursprunhliga plan.

Hitintills har nog alla gissningar visat sig vara korrekta.

av **celef** » 2010-10-03 18:16

du avser inte att ändra delningsfiltret utan vill förbättra det som finns? annars så bakar ju du in tonkurvejusteringen i filterfunktionen, utan extrakretsar

av **peetwa** » 2010-10-03 18:36

celef skrev:du avser inte att ändra delningsfiltret utan vill förbättra det som finns? annars så bakar ju du in tonkurvejusteringen i filterfunktionen, utan extrakretsar

Undersöker bara möjligheterna rättare sagt påverkansmöjligheterna.

av **celef** » 2010-10-03 20:14

jaha du menar så

av **peetwa** » 2010-10-04 11:30

0-30-60 grader mätt på dubbla baffelbredden. Pluggade portar. Smooth default i tombstone.

Bild

Dom mäter väldigt bra. Som jag lägger in 60 gradersmätningen i 100 dB skala bara för att visa hur mycket fönsterhöjd och skala gör.

Bild

av **peetwa** » 2010-10-04 11:33

På bilderna ovan så ser man även de tre topparna mellan 500 - 1000 Hz som jag tror kan vara en olyckligt sammanfallande konuppbrytning och baffelstegsförstärkning vilket leder till en färgning.

Jag har tyvärr inte komponenterna hemma för att bygga ett sugfilter men ordern skall behandlas idag.

av **peetwa** » 2010-10-04 11:40

Närfältsmätning med micken framför basen. Diskanten spelar dock också.

Bild

av **DVD-ai** » 2010-10-04 11:44

Haha, fan! ser ju sjukt lovande ut detta ju!

Otroligt spännande att följa detta och nästan så man blir sugen på att köpa sig ett par och sätta igång... :lol:

Dom kommer att bli otroligt snygga !!!

av **peetwa** » 2010-10-04 12:40

Jag funderar på om jag skall ta vägen via en mod innan jag bygger mina egna. Anledningen är att jag tror att den kommer att bli ruskigt enkel och kan glädja många. I stort blir det att testa ut sugfiltret i verkligheten och sedan fastslå lämplig mängd och placering av isoleringen.

av **DVD-ai** » 2010-10-04 13:12

Det vore guld om du hade lust med det, jag har nämligen en bekant som ska köpa dessa behringer och han kan tänka sig att ha moduler till... så en sluten variant med rätt mängd dämpning + en krets som fixar "problemen" kring 300-700Hz vore otroligt välkommet.

av **peetwa** » 2010-10-04 13:49

DVD-ai skrev:Det vore guld om du hade lust med det, jag har nämligen en bekant som ska köpa dessa behringer och han kan tänka sig att ha moduler till... så en sluten variant med rätt mängd dämpning + en krets som fixar "problemen" kring 300-700Hz vore otroligt välkommet.

Jag beställt komponenter till exakt en så aplikation. Så då kan jag gå den vägen. Men det kan ta någon vecka innan det finns ett första utkast. Det bra är att det kommer att finns två variabler som man kan lyssna sig fram till vad som passar en best. Det är motståndet som avgör hur mycket filtret skall suga samt mängden dämpning. Så det blir en smaklig mod med goda möjligheter att anpassa till rummet där dom skall stå.

Edit: Kanske en liten L-pad till diskanten beroende på om man behöver sänka den för att få balans.

Vi får se vart magkänslan för mig.

av **peetwa** » 2010-10-05 18:58

Kan man bestämma TS-parametrar för en diskant i hemmets vrå utan att paja den?

av **celef** » 2010-10-05 19:04

det kan man göra men frågan är vad man ska med den informationen till, det räcker gott att mäta elementet med den slutna lådan, som qtc och fc

egentligen är det korkat att databladen för diskanter anger "friluftresonans" som fs och inte det mer korrekta fc

av **peetwa** » 2010-10-05 19:09

celef skrev:det kan man göra men frågan är vad man ska med den informationen till, det räcker gott att mäta elementet med den slutna lådan, som qtc och fc

egentligen är det korkat att databladen för diskanter anger "friluftresonans" som fs och inte det mer korrekta fc

Hur går det till?

av **celef** » 2010-10-05 19:16

hur går vad till? att mäta t-s på en diskant eller mäta det slutna systemet?

av **peetwa** » 2010-10-05 19:34

att mäta t-s på en diskant?

av **niclas** » 2010-10-05 19:40

Ser ju lovande ut detta, heja heja!

av **celef** » 2010-10-05 21:08

mecka loss bakkammaren på diskanten och mät med känd volym istället för med vikter

av **peetwa** » 2010-10-05 21:27

celef skrev:mecka loss bakkammaren på diskanten och mät med känd volym istället för med vikter

Fan vet om jag vågar då jag har ett matchat par. Skall man bryta upp limfogar och sånt.

av **Svante** » 2010-10-05 22:16

peetwa skrev:Kan man bestämma TS-parametrar för en diskant i hemmets vrå utan att paja den?

Det är inte särskilt intressant, det enda syftet skulle vara att få till impedanskurvan så att man kan konstruera filtret bra. Rörliga massan (Mms) kan man ta från databladet, med gott resultat. Man behöver ju inte designa lådan till elementet, den är ju liksom inbyggd.