varför hittar jag inte riktigt bra 15" hifielement?

av **Kaffekoppen** » 2006-12-28 10:01

Haakan_W skrev:faktiskt morello som sagt att dom inte duger över 40hz

Morello är väl människa han med. Ge honom en mätutrustning och han gör ett sanslöst bra arbete, men frågan är ju på vilken utnivå han mäter. Kanske är det så att man med plural i basregistret aldrig spelar med större konutslag än att man håller sig inom nivån som den inte distar vid?

Två 15"are som bara slår 5-6mm genererar ju rätt mycket luftförflyttning...

av **Haakan_W** » 2006-12-28 10:11

Kaffekoppen skrev:
Haakan_W skrev:faktiskt morello som sagt att dom inte duger över 40hz
Morello är väl människa han med. Ge honom en mätutrustning och han gör ett sanslöst bra arbete, men frågan är ju på vilken utnivå han mäter. Kanske är det så att man med plural i basregistret aldrig spelar med större konutslag än att man håller sig inom nivån som den inte distar vid?

Två 15"are som bara slår 5-6mm genererar ju rätt mycket luftförflyttning...

morello och latmasken mäter nog mest troligt tillsammans eller iaf diskuterar igenom allt tillsammans...

men jag kan ju ha fel..

av **Kaffekoppen** » 2006-12-28 10:17

Uppenbarliggen har de ju skillda åsikter

av **Lazyworm** » 2006-12-28 14:31

jadå, Gustaf har varit med när Tumulten varit i hetluften, han vet hur den mäter och jämför man t.ex med dina 8or så har ino tvivelsutan lägre dist över 55Hz men med högre dist under 50Hz vid given nivå.
Men går man på en normal SEAS 10a eller 8a som jag haft ett antal så är det först över 70Hz som dom har lägre distorsion och dom har väldigt mycket mer dist under 60Hz (faktiskt en 10 potens).

Med 2st tumulter i välavstämmda basreflexlådor kan man spela riktigt starkt ända uppe i 80Hz innan det börjar komma upp till 1% och sjukt starkt i låga frekvenser.

Tumulten har starka brister vid högre frekvenser pga sin induktans men det är ett grymt element som trots allt flyttar 5.5l luft/st.

av **Morello** » 2006-12-28 14:37

Bör noteras att alla mätningar gjordes utan akustisk belastning vilket gör dem svårtolkade och i viss mån irrelevanta. Hur elementen beter sig vid låga frekvenser i en låda kan inte utan vidare utläsas.

Intressant att notera är att Adire-elementet uppvisade en våldsam modulation av induktansen som funktion av membranförskjutningen. Detta var extra tydligt när man spelade en ton på tex. 100 Hz och en annan ton på cirka 1 Hz. 100Hz-tonen modulerades kraftigt.

av **Lazyworm** » 2006-12-28 14:43

Morello skrev:Bör noteras att alla mätningar gjordes utan akustisk belastning vilket gör dem svårtolkade och i viss mån irrelevanta. Hur elementen beter sig vid låga frekvenser i en låda kan inte utan vidare utläsas.

Intressant att notera är att Adire-elementet uppvisade en våldsam modulation av induktansen som funktion av membranförskjutningen. Detta var extra tydligt när man spelade en ton på tex. 100 Hz och en annan ton på cirka 1 Hz. 100Hz-tonen modulerades kraftigt.

Din 8a satt ju i låda den gången vi mätte upp den mot Excel W22 och Den där andra seas Crap basen

Det element som däremot var löst som vi mätte mano to mano mot var ju Ino 10an.

Jag håller med om att det vore spännande att mäta i lådan också, jag tror jag tar tag i det ikväll, jag måste ändå kalibrera in basmodulerna i nivå mot frontarna

Kanske ska hämta upp dig efter du repat om du vill vara med?

av **Morello** » 2006-12-28 14:45

Synd att tiotummaren ligger i min källare.

av **Haakan_W** » 2006-12-28 14:47

Morello skrev::P Synd att tiotummaren ligger i min källare.

jag vill se en riktigt seriös mätning på olika nivåer för ino 8" 10" 12" och adire elementet...kan ni lösa det

av **Kaffekoppen** » 2006-12-28 14:54

Jag vill ju också vara med.. men skall meckla med datorjunk hela kvällen

av **Lazyworm** » 2006-12-28 15:46

Haakan_W skrev:
Morello skrev::P Synd att tiotummaren ligger i min källare.

jag vill se en riktigt seriös mätning på olika nivåer för ino 8" 10" 12" och adire elementet...kan ni lösa det

Det kommer du få se den dagen Ingvar väljer att presentera en sådan eller då du köpt elementen själv å gjort mätningarna själv.

Det jag kan säga är att Inoelementen och de Inolådorna jag gjort mätningar på är riktigt riktigt bra.
Nästan så jag blir förbannad på att han inte skickar över ett par Pi60S till Stereophile för mätningar och recension så att han kan starta upp en liten fabrik å kalla sig Fabrikör Ingvar

av **Haakan_W** » 2006-12-28 16:32

Lazyworm skrev:
Haakan_W skrev:
Morello skrev::P Synd att tiotummaren ligger i min källare.

jag vill se en riktigt seriös mätning på olika nivåer för ino 8" 10" 12" och adire elementet...kan ni lösa det

Det kommer du få se den dagen Ingvar väljer att presentera en sådan eller då du köpt elementen själv å gjort mätningarna själv.

får man fråga varför inte? om dom nu mäter så bra torde ju en publicering bara vara av godo....

ps: jag mäta? näver

av **Lazyworm** » 2006-12-28 16:40

För att det inte känns som att ingvar vill ha de mätningarna på nätet, han har garanterat minst 10 mätningar per element och per låda men ändå finns ingen av dom presenterade på nätet.

av **soundbrigade** » 2006-12-29 16:27

Haakan_W skrev:jag har nu letat efter lite större element men inte hittat nåt som intresserat mig....

vad finns det egentligen för större element som är bra?

dom jag tänkt på själv är, men vad mer?
gärna lite billigare än 7lax per element

Jag gick igenom ett nummer av Klang+Ton (tysk blaska) som testat 38cm-element och hade följande i listan:
B&C 15 PZB40 (€275)
Beyma 15B100/R (€230)
Beyma 15LX60 (296€)
Craaft 15/XR600 (263€)
Focal 15K8711 (741€)
Focal Audiom 15WX (988€)
Stage Line SP-38/300PA (€150)
Stage Line SP-38A/500BS (€270)
Visaton TIW400 (€328)

Priserna och testen april/maj -02

Edit: Har en lista från 97 på 18".

av **profbd** » 2006-12-29 20:22

Focal 15K8711 (741€)

jag har lyssnat på focal flera ggr det har alltid varit bra bas

av **profbd** » 2006-12-30 13:16

kaffekoppen kan du inte berätta mer om din tid i usa?
hur hamnade du hos alla baselementtillvärkare?

av **Kaffekoppen** » 2006-12-30 21:07

Det började väl sisådär typ -96 när jag kände för att ta upp min hobby från tonåren, dvs 10 år efter jag lämnade högstadiet. Jag blev engagerad i amerikanska epostlistor (dåtidens forum).

Listan innehöll lite drygt 1200 namn när jag var aktivast. I den vevan blev man kompis med många världen över, särskillt i samband med att jag organiserade ett gruppköp/designframtagning av ett baselement, Shiva. Listan hade medlemmar från många stora tillverkare och konstruktörer.

Listan lever än idag, om än i något tynande tillvaro. Mycket kul information sammanställdes av en kille i Texas vid namn Bob stout. Han kallar det LDSG (Loudspeaker Design Selection guide).

http://ldsg.snippets.org/

Här kanske finns en och annat rekommenderat element, oavsett tumstorlek. Det finns även hänvisningar till olika högtalare som har elementet, osagt om det är i stock, selekterad eller modifierad variant.

av **boom** » 2006-12-31 01:35

http://www.edesignaudio.com/edv2/produc ... ucts_id=36
kan detta vara något som passar

av **profbd** » 2007-01-02 13:11

http://www.voltloudspeakers.co.uk/Loudspeakers/Studio_Range/R3853/body_r3853.html

av **soundbrigade** » 2007-01-02 13:42

Lite generellt - tyska tidningen Klang&Ton brukar ha tester av kategorier av högtalare (5", 6½", 8", horndiskanter ....). Jag har sett en del kritik riktas mot deras tester - man skriver sällan ner element som kommer kommer från större annonsörer. Bortsett från det tycker jag det är bra att se listningen och ha lite grunddata med grafer för olika modeller. Dessutom drar sig tidningen inte för att köra grisdyra element mot billiga från Monacor och TangBand.

av **Sanny_X** » 2007-01-02 20:21

http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?PartNumber=295-190&raid=46&rak=295-190

Kan den vara nåt? Lågt pris i alla fall.

av **Amatoeren** » 2007-01-03 02:38

Haakan, kolla i denna tråd så hittar du manliga element:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hichpage=5
Skulle matcha dina lår:wink:
/Amatören

av **profbd** » 2007-01-03 10:34

häftiga basar amatören
men när ska du bygga färdigt ditt system?
på detta forumet har vi minst fyra subbar :wink:

av **Haakan_W** » 2007-01-03 11:33

Amatoeren skrev:Haakan, kolla i denna tråd så hittar du manliga element:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hichpage=5
Skulle matcha dina lår:wink:
/Amatören

det såg grymt ut! väldigt manligt...ska kika lite mer på dom basarna

vad är styckepriset?

av **DrBoar** » 2007-01-13 11:24

Det finns pojkar och män, skillnaden mellan dessa är priset på deras leksaker. När det gäller basanläggningar finns det en legendarisk galt med svinaktiga mängder bastryck

http://www.aamserver.dnsalias.com/basspig/ :twisted:

av **paa** » 2007-01-13 12:09

18" är OT.

av **Komorok** » 2010-10-11 19:31

Tidigare i denna gamla, gamla tråd talas det om Aura. Jag har själv börjat
rota efter den slutliga vägen mot infrabas och simulerat det ena jätte-
elementet efter det andra.

De element jag fått tag på via Alexi; Lambda Acoustis 15", som står
omnämnda tidigare i denna tråd är helt perfekta, men kanske för få.
Så i min vidare sökning har jag nu landat på Aura Sound NS18-992-4A.

Är det någon som vet något om dem?

av **steveo1234** » 2010-10-11 19:45

Komorok skrev:Tidigare i denna gamla, gamla tråd talas det om Aura. Jag har själv börjat
rota efter den slutliga vägen mot infrabas och simulerat det ena jätte-
elementet efter det andra.

De element jag fått tag på via Alexi; Lambda Acoustis 15", som står
omnämnda tidigare i denna tråd är helt perfekta, men kanske för få.
Så i min vidare sökning har jag nu landat på Aura Sound NS18-992-4A.

Är det någon som vet något om dem?

Varför inte AV15-H från AE som bygger på just nämnda Lambda motorn?
http://aespeakers.com/shop/catalog/prod ... ucts_id=67

Fs: 22Hz
Qms: 4.86
Vas: 197L
Cms: .22mm/N
Mms: 235g
Rms: 6.7kg/s
Xmax: 23mm
Sd: 794sqcm
Qes: .29
Re: 2.7
Le: .28mH
Z: 4ohm
Bl: 17.6Tm
Pe: 1000W
Qts: .27
1W SPL: 90.7dB
2.83V: 95.5dB

Otroligt billiga (4 stycken för 880dollar) tycker jag. Två lådor med två motriktade element med tillräckligt stor volym och effekt känns helt rätt.

av **Komorok** » 2010-10-11 19:52

Jag har simulerat dem tidigare och de måste eq-as för mycket för att
vara intressanta.

De enda som finns kvar är nog Maelstrom 21" och Auras 18". Kanske
RE Audios xxx 18", men den kanske inte är konstruerad så fint. Åter-
står att se.

Om jag minns rätt så körde du med AEs IB-15? För mig går det inte
med IB, men lådor på totalt två m3 kan jag säkert klämma in på något
sätt.

Fast... nja... joo.... äh! Jag försöker just nu endast att inhämta mer
erfarenheter och kunskap om de mer extrema elementen.

av **steveo1234** » 2010-10-11 20:01

Komorok skrev:Jag har simulerat dem tidigare och de måste eq-as för mycket för att
vara intressanta.

De enda som finns kvar är nog Maelstrom 21" och Auras 18". Kanske
RE Audios xxx 18", men den kanske inte är konstruerad så fint. Åter-
står att se.

Om jag minns rätt så körde du med AEs IB-15? För mig går det inte
med IB, men lådor på totalt två m3 kan jag säkert klämma in på något
sätt.

Fast... nja... joo.... äh! Jag försöker just nu endast att inhämta mer
erfarenheter och kunskap om de mer extrema elementen.

Tycker du verkligen att Maelstrom 21 simulerar bättre än AV15H?
Jag provade att simulera dem båda i 300liters lådor:

Jag kör AE IB15,helt rätt men 2000liter räcker inte till mer än 2 sådana så jag rekommenderar annan lösning.

av **Komorok** » 2010-10-11 20:35

Ja, jag tycker att Maelstrom simulerar bättre än ae. Det blir alldeles för
mycket eq på ae för att det ska vara intressant för mig. Men jag betvivlar
inte att AEn är ett fint element.

Jag har först och främst tittat på simuleringar vid 1 watt. Att pump-
kapaciteten är tillräcklig är ju redan konstaterat om det kan pumpa över
fyra liter. Jag är mer intresserad av hur frekvensgången ser ut än av max
spl.

Men den finaste simuleringen får jag av en Aurasound NS18-992-4A i 500-
liters lådor. Och fyra sådana lådor blir 2m3

.

Har du tittat på detta element tidigare?

Hur mycket dist är ok vid 20 Hz?

varför hittar jag inte riktigt bra 15" hifielement?

Re: varför hittar jag inte riktigt bra 15" hifielement?