Gällt ljud - mikarna för nära? (rubrikbytt)

[Miper]

Tror också att det i det flesta fall är rummet som spökar om man upplever att all musik man spelar låter för ljus.
Samma gäller åt andra hållet, upplever man INGEN musik som ljus
så är det (i det flesta fall)rummet som spökar.

[Strmbrg]

Man kan ju roa sej med att jämföra med ett antal olika hörlurar?

Nåt rum - utöver det mellan membran och ytteröra - förekommer ju inte.

[Miper]

Precis! Ett mycket bra sätt att höra rummets inverkan.

[Strmbrg]

Nu är förvisso inte hörlurar kanske helt ideala vad gäller klang de heller.
Därför bör man nog rafsa ihop ett gäng olika innan man drar några slutsatser av detta.

[Miper]

Visst är det skillnad i klang mellan olika lurar men den skillnaden
är ändå liten jämfört med rummets påverkan.

[Flyguru]

Lyssnade i kväll på Patti Griffin. Hon sjunger högt och klart, tom gällt. Men det låter så jäkla precist. Imorgon skall jag se och höra henne med Robert Plant i Globenannexet. Blir nog bra men inte lika bra ljud. Lysna på henne föresten...

[Tengil]

Visst är det skillnad i klang mellan olika lurar men den skillnaden
är ändå liten jämfört med rummets påverkan.

Menar du att rummet påverkar även när du lyssnar i hörlurar ingen går säker för akustikreglering alltså

Vh Christer

[MichaelG]

Visst är det skillnad i klang mellan olika lurar men den skillnaden
är ändå liten jämfört med rummets påverkan.

Menar du att rummet påverkar även när du lyssnar i hörlurar ingen går säker för akustikreglering alltså

Vh Christer

Jag tror Miper menar att skillnaden mellan olika hörlurar är mindre än vad rummet påverkan kan vara vid högtalarlyssning.

Hälsn. Michael

[Miper]

Visst är det skillnad i klang mellan olika lurar men den skillnaden
är ändå liten jämfört med rummets påverkan.

Menar du att rummet påverkar även när du lyssnar i hörlurar ingen går säker för akustikreglering alltså

Vh Christer

Jag tror Miper menar att skillnaden mellan olika hörlurar är mindre än vad rummet påverkan kan vara vid högtalarlyssning.

Hälsn. Michael

Tack Michael!
Det är precis vad jag menar.

[peetwa]

Så vad blir slutsatsen. Att högtalare som låte bra i vanliga lägenheter är felkonstruerade?

[Miper]

Så vad blir slutsatsen. Att högtalare som låte bra i vanliga lägenheter är felkonstruerade?

Högtalare som är utvecklade för vanliga lägenheter och låter bra i vanliga
lägenheter borde väl snarare vara rätt konstruerade?

Eller missförstår jag?

[Tengil]

Visst är det skillnad i klang mellan olika lurar men den skillnaden
är ändå liten jämfört med rummets påverkan.

Menar du att rummet påverkar även när du lyssnar i hörlurar ingen går säker för akustikreglering alltså

Vh Christer

Jag tror Miper menar att skillnaden mellan olika hörlurar är mindre än vad rummet påverkan kan vara vid högtalarlyssning.
Hälsn. Michael

Nähä Jag försökte bara vara lite rolig

[Ragnwald]

Exakt vad Stig Carlsson påstod för 50 år sedan.
- Endast mina högtalare är konstruerade för att användas i vanliga bostadsrum. -

[peetwa]

Så vad blir slutsatsen. Att högtalare som låte bra i vanliga lägenheter är felkonstruerade?

Högtalare som är utvecklade för vanliga lägenheter och låter bra i vanliga
lägenheter borde väl snarare vara rätt konstruerade?

Eller missförstår jag?

Nä det låter vettigt. Verkar vara glest om dom bara. Jag har nog bara ägt ett per OA12:or som vekligen haft de egenskaperna. Och så dom jag byggt själv.

[Miper]

Visst är det skillnad i klang mellan olika lurar men den skillnaden
är ändå liten jämfört med rummets påverkan.

Menar du att rummet påverkar även när du lyssnar i hörlurar ingen går säker för akustikreglering alltså

Vh Christer

Jag tror Miper menar att skillnaden mellan olika hörlurar är mindre än vad rummet påverkan kan vara vid högtalarlyssning.
Hälsn. Michael

Nähä Jag försökte bara vara lite rolig

[Miper]

Så vad blir slutsatsen. Att högtalare som låte bra i vanliga lägenheter är felkonstruerade?

Högtalare som är utvecklade för vanliga lägenheter och låter bra i vanliga
lägenheter borde väl snarare vara rätt konstruerade?

Eller missförstår jag?

Nä det låter vettigt. Verkar vara glest om dom bara. Jag har nog bara ägt ett per OA12:or som vekligen haft de egenskaperna. Och så dom jag byggt själv.

De högtalarna som är konstruerade för att låta bra i ett hårt akustikreglerat rum är också rätt konstruerade, för de som har möjlighet att akustikreglera sitt rum. det ger också det bästa ljudet(tycker jag).

[peetwa]

Så vad blir slutsatsen. Att högtalare som låte bra i vanliga lägenheter är felkonstruerade?

Högtalare som är utvecklade för vanliga lägenheter och låter bra i vanliga
lägenheter borde väl snarare vara rätt konstruerade?

Eller missförstår jag?

Nä det låter vettigt. Verkar vara glest om dom bara. Jag har nog bara ägt ett per OA12:or som vekligen haft de egenskaperna. Och så dom jag byggt själv.

De högtalarna som är konstruerade för att låta bra i ett hårt akustikreglerat rum är också rätt konstruerade, för de som har möjlighet att akustikreglera sitt rum. det ger också det bästa ljudet(tycker jag).

Jag tror att 99% av alla lägenheter inte har akustikfixade rum. Jag tror att 99% av alla högtalare inte är konstruerade för vanliga rum. Jag tycker att detta klingar illa. Både i teorin och praktiken.

[Miper]

Så vad blir slutsatsen. Att högtalare som låte bra i vanliga lägenheter är felkonstruerade?

Högtalare som är utvecklade för vanliga lägenheter och låter bra i vanliga
lägenheter borde väl snarare vara rätt konstruerade?

Eller missförstår jag?

Nä det låter vettigt. Verkar vara glest om dom bara. Jag har nog bara ägt ett per OA12:or som vekligen haft de egenskaperna. Och så dom jag byggt själv.

De högtalarna som är konstruerade för att låta bra i ett hårt akustikreglerat rum är också rätt konstruerade, för de som har möjlighet att akustikreglera sitt rum. det ger också det bästa ljudet(tycker jag).

Jag tror att 99% av alla lägenheter inte har akustikfixade rum. Jag tror att 99% av alla högtalare inte är konstruerade för vanliga rum. Jag tycker att detta klingar illa. Både i teorin och praktiken.

Jag tror du har rätt

Däremot tror jag att en del högtalare behöver mindre rumsingrepp för att låta bra(hyfsat bra) en del behöver mer.

[peetwa]

Helt klart.

[CODY]

Jomen vad är det för rumsingrepp som krävs? Många kan skriva, undvik
plana ytor, ha tjocka mattor, växter etc. Det är allmängods. Vad träffar
diskanten?

[Strmbrg]

Jistanes vad ni fastnar i hemmaprylarna!


Om man för ett ögonblick betraktar hur det ser ut på andra sidan grinn, och samtidigt betraktar hur det ser ut på ena sidan grinn. Dvs den andra sidan.


Vi sitter hemma, och tror oss lyssna in i en symfoniorkester i en vågrät riktning.

Detta sitter vi och tror oss göra, fast vi i själva verket lyssnar på resultatet av ett gäng mikar som lyssnar ner i orkestern mer eller mindre uppifrån.

[Piotr]

Nja fast rena "ovanifråninspelningar" är nog rätt sällsynta.

Vid tvåmikrofonsinspelningar är nog den vanligaste placeringen framför orkestern/ensembeln dock en bit upp, säg tre meter. Vinkeln blir dock ganska flack och det kan betraktas som en "framifråninspelning".


/Peter

[KarlXII]

Nja fast rena "ovanifråninspelningar" är nog rätt sällsynta.

Vid tvåmikrofonsinspelningar är nog den vanligaste placeringen framför orkestern/ensembeln dock en bit upp, säg tre meter. Vinkeln blir dock ganska flack och det kan betraktas som en "framifråninspelning".


/Peter

Varför sätter man mikrofonerna så högt upp? Golv/Inredningsreflexer?

[30Hzbone]

Nja fast rena "ovanifråninspelningar" är nog rätt sällsynta.

Vid tvåmikrofonsinspelningar är nog den vanligaste placeringen framför orkestern/ensembeln dock en bit upp, säg tre meter. Vinkeln blir dock ganska flack och det kan betraktas som en "framifråninspelning".


/Peter

Varför sätter man mikrofonerna så högt upp? Golv/Inredningsreflexer?

En förklaring jag läst mig till någonstans är att man önskar att alla
instrumentgrupper skall ha ungefär samma avstånd till mickarna.

[Strmbrg]

Nja fast rena "ovanifråninspelningar" är nog rätt sällsynta.

Vid tvåmikrofonsinspelningar är nog den vanligaste placeringen framför orkestern/ensembeln dock en bit upp, säg tre meter. Vinkeln blir dock ganska flack och det kan betraktas som en "framifråninspelning".


/Peter

Varför sätter man mikrofonerna så högt upp? Golv/Inredningsreflexer?

En förklaring jag läst mig till någonstans är att man önskar att alla
instrumentgrupper skall ha ungefär samma avstånd till mickarna.

Men det stämmer ju inte med verkligheten.

[RogerGustavsson]

Varför sätter man mikrofonerna så högt upp? Golv/Inredningsreflexer?

En förklaring jag läst mig till någonstans är att man önskar att alla
instrumentgrupper skall ha ungefär samma avstånd till mickarna.

Om man ställer mikrofonerna lite lägre bakom dirigenten blir ljudledsperspektivet överdrivet. På lyssningsplats i salongen är förhållandet mellan instrumenten närmast och de längst bak inte lika stort. Genom att flytta upp mikrofonerna minskas skillnaden i avstånd mellan instrumentgrupperna. Om man flyttar mikrofonerna bakåt mot lyssnarplats får man med överdrivet mycket rumsinformation.
Lite läsning:

http://www.sengpielaudio.com/Direktscha ... genten.pdf

http://www.sengpielaudio.com/Auswirkung ... tionen.pdf

Det är ju älgjaktstider och Sengpiel är som tysk förstås lite älgfantast, klicka på älgarna:

http://www.sengpielaudio.com/SingendeElche.swf

[faema]

GUT
Alles klar!

[Strmbrg]

Här sitter man hemma i fåtöljen och spisar ett vax med klassisk musik.
Man sitter här och försöker uppleva illusionen att det låter som om man satt nånstans i mitten av parkett.

Men, det gör det nog inte. Låter som på parkett alltså.

Instrumenten är ju inspelade i en annan riktning, typ snett ovanifrån, med mikar på podiet, några meter upp i luften.
Dels blir det ju ett annat akustiskt perspektiv över orkestern.
Dels blir det ett annat akustiskt förhållande mellan direktljud och den tidiga golvreflexen i podiet.
Dels har ju instrumenten en annan frekvensgång i mikrofonernas rikting,

:smt017

[matereo]

I loudness-tråden koms det in på att återskapad akustisk musik ofta låter ljus.
[...]
Inspelningarna är kanske ett betydligt större problem i helheten än vad vi apparat-fokuserade ofta tänker oss.
Eller vill erkänna.

När jag sitter i Konserthuset eller i Berwaldhallen så tänker jag ibland på hur mjukt avrundat och "diskantfattigt" det låter, jämfört med hemma på stereon.

Kanske du (och jag) skulle experimentera med att med EQ dämpa frekvenser i stereon från, säg 7-10 kHz och uppåt?

Var runt i några olika butiker och lyssnade häromdagen, och nog tycker jag det känns som om det är starkare i de högre registren överlag det ljud man hör. Även mina medtagna skivor lät överskira tyckte jag. Verkar vara en trend och att ljudet ska vara på det viset... På hifiklubben var det alldeles extra mycket så. "Högtalare och elektronik idag är så mycket mer transprenta idag" var det en som sa. Har svårt att köpa det där.

[Strmbrg]

Man gör väl bäst i att sälja det folk fått för sej att de vill ha.

Folk i gemen är sannolikt inte så nördiga att de vill höra hur det egentligen skall låta.
Inte ens hifi-intresserade i gemen, misstänker jag.

Det skall låta häftigt.
Det skall vara häftig bas och gärna högt ljud.

Därför är sannolikt klassiskt, jazz, Fred Åkerström och Frank Sinatra rökta.

Otålighetens tidevarv sätter sina spår lite överallt, kan man tänka.