Hjälp med val av hembiosystem a'la Ino Audio

av **gudmundsson** » 2010-10-26 00:56

Funderar på att byta ut hela min hembio och är nyfiken på Ino Audio. Kör idag Onkyo+Cantonpaket.
Har tänkt mig något av följande prylar:

Receiver: Denon 1911
Frontar: piP
Center: ?
Sateliter: A1
Sub/basmodul: ?

Är jag helt ute och cyklar eller är det på rätt spår?

av **shifts** » 2010-10-26 06:50

Kör du duk? Då rekommenderas en till piP/iP. Kör du tv modell inte-jätte-bild:
dialog 1. Sen finns även alternativet att skippa centern. Är inte sittbredden
i soffan alltför tilltagen (eller bilden väldigt liten), så upplever många att det
fungerar bra utan centerhögtalare.

Basmoduler: Fyra ProfundusP-4.

Jag tycker det är rätt spår. Ett trevligt system kommer det garanterat bli. Jag
kör piP nu, men med större moduler. Detta för att jag kommer byta ut piP.
Men det är väldigt väldigt väldigt sällan jag spelar så att piP inte orkat med.

av **Nattlorden** » 2010-10-26 07:13

Hur många A1 hade du tänkt dig? 8? 10?

Vad det gäller 1911.... förstår inte hur de tänkt sig ProLogic IIz skall kunna fungera om hifiklubbens foto på baksidan stämmer... finns ju inga utgångar för z-kanalerna...

av **DVD-ai** » 2010-10-26 08:34

jag hade satsat på följande högtalare.

Front: iP(s)
Center:iP(s)
Surr: 4-6st A1 (fördelade 2 eller 3st parallell kopplade på var surrkanal)
Subb: profundusX-2 / ProfundusP-4

Jag tycker att iP är så otroligt mycket snyggare än piP, och sedan är dom så otroligt "smutta" och det blir helt enkelt mycket trevligare med iP än med piP. Någon direkt skillnad är det inte när man delar dom, även om jag under en period inbilliade min att piP kunde spela högre än iP när man delade, men det visade sig vara en balandning av Placebo och inställning på steget... :oops:

Så jag rekommenderar iP, dom kan du placera på många fler sätt och systemet kommer att se MYCKET mer diskretare ut än med piP och imponatorfaktorn blir också högre då

iP är verkligen enormt häftiga för sin storlek.

Jag tycker att du ska avvakta med center alls och koncentrera dig på frontarna, jag tycker även att du ska kolla på iPs/piPs och inte iP, signatur har ett helt annat lugn i ljudet och tappar inte kontrollen "lika lätt" som iP/piP. Jag tycker att iPs/piP är klart att föredra framför iP/piP om du leta efter en"slutgiltig lösning".

Som surrar är A1'or givet, 4 eller 6st beroende på hur mycket du tänker kräma på till film

Om du vet med dig att du ska uppdatera syetemet senare så kan du ju slå på stort med A2'or, men det är dummt.. då tappar du ju "litenheten" till välldigt stor del...

Som moduler så är profundusP-4 överlägset ProfundusX-2 (i mitt rum i alla fall..) i fråga om naturlig och homogen återgivning. 4 vs 2 moduler brukar sluta i det resultatet...

Men ProfundusX-2 kan återge lite längre ner i frekvens med bibehållet tryck, jag tycker dock att skillnaden är sjukt liten i mitt rum och att den inte är tillräcklig för att väga upp utan håller alltså ProfundusP-4 högre än ProfundusX-2. Dels för att upplevelsen av basen blir så otroligt mycket jämnare med ProfundusP-4 och dels för att ProfundusP-4 är lättare att få till ljudet med också

(och lättare att placera runt i rummet än 2st stora "AS"

Djupet saknar man inte i en jämnförelse... det upplevs knapps som någon större skillnad (i mitt rum !) och det tror jag beror på att ProfundusX-2 modulerna spelar så pass mycket sämre "med rummet" än vad ProfundusP-4 modulerna gör.

Drivning till modulerna fungerar utmärkt med ett gammalt Rotel RB870BX, har även testat med 2st Rotel RB870BX och sedan ett Rotal RB980BX och det fungerade såklart än bättre...

ingen av dessa är dyra steg... 400-500kr/st för 870BX och ca 1000-1200kr för 980BX och Då har du så att du kan kräma på ordentligt med ProfundusP-4, 980BX fungerade dock bäst, lämnar ca 250w / 4ohm om jag inte mins fel.

av **Sanjuro** » 2010-10-26 12:09

För att klara THX-standarden för basmodulerna (med lite råge) så skulle jag satsat på profundus X.

Framöver så kommer ju antagligen ett passivt basstöd till piP som man kopplar in piP mot som löser det arrangemanget om det inte är så bråttom,. Det är under utveckling men man vet ju inte när/om det blir klart. Under utveckling innebär just inte mer än så.

Center kan du eventuellt klara dig utan. Annars är nog iP(s) en duglig lösning oavsett om du kör iP/piP(s).

av **Ton** » 2010-10-26 12:21

Jag tycker det beror på vad du har för budget, hur stort rum du har & hur starkt du vill/kan spela. Ett par piP med en hög (4-8 st) A1:or är en bra start, skall det till basmoduler så behövs extra slutsteg & gärna ett delningsfilter också.
Själv hade jag valt piP före iP då de är mer flexibla & har bättre andrahandsvärde, ett set med A1 och px-2 som start. Vill man ha fler basmoduler eller surrar så är det bara att kompletera

av **Timpolanen** » 2010-10-26 12:25

DVD-ai skrev:jag hade satsat på följande högtalare.

Front: iP(s)
Center:iP(s)
Surr: 4-6st A1 (fördelade 2 eller 3st parallell kopplade på var surrkanal)
Subb: profundusX-2 / ProfundusP-4

Jag tycker att iP är så otroligt mycket snyggare än piP, och se är dom så toroligt "mutta"

HAHAHAHAHAHAH! Gjorde min morgon HAHAH!

Nä detta låter som ett riktigt trevligt system! Håller med angånde piPs vs iPs. Underbara som krabater, längtar till mina iP lådor, kör med piP nu

Sanjuro:

Vad innebär THX standard?

av **usling** » 2010-10-26 20:44

Jag tycker piP är snyggare, iaf om man ska ha dem på stativ. Skaffar man piP kan man dessutom vänta till/om IÖ fixar basstödsmoduler till dem. Annars är prof.P ett bra val.

En fråga bara, hur kör man utan center? är det en speciell funktion som Denon har i sina receivers eller finns det andra märken som har liknande funktion? Vad heter funktionen?

av **Komorok** » 2010-10-26 20:54

På min Denon ställer man bara in i setupen att man inte har någon
center, så går centerkanalen ut i H/V istället.

av **pinoccio** » 2010-10-26 21:29

Sanjuro skrev:Framöver så kommer ju antagligen ett passivt basstöd till piP som man kopplar in piP mot som löser det arrangemanget om det inte är så bråttom,. Det är under utveckling men man vet ju inte när/om det blir klart. Under utveckling innebär just inte mer än så.

Lite OT, men vet någon hur det går för IÖ med dom? Jag väntar och hoppas och väntar och hoppas :wink:

Till den eg frågan. Jag kör piPs och 4st A1 ingen center och inget basstöd på en cambridge 640R
Funkar strålande till en mycket rimlig peng tycker jag.
Efter nu 4 års innehav börjar jag småsukta efter ett par basstöd, men det känns absolut inte akut.

Mest en fråga om pengar kanske, men med ditt eget förslag så tolkar jag att du ligger på ungefär samma nivå som jag.

Ge mig mer pengar så finns det absolut ännu roligare hos IÖ, men för dom här pengarna är det nog en sjukt svårslagen kombo jämfört med annat på marknaden.

av **DVD-ai** » 2010-10-27 14:10

Timpolanen skrev:
DVD-ai skrev:jag hade satsat på följande högtalare.

Front: iP(s)
Center:iP(s)
Surr: 4-6st A1 (fördelade 2 eller 3st parallell kopplade på var surrkanal)
Subb: profundusX-2 / ProfundusP-4

Jag tycker att iP är så otroligt mycket snyggare än piP, och se är dom så toroligt "mutta"

HAHAHAHAHAHAH! Gjorde min morgon HAHAH!

Nä detta låter som ett riktigt trevligt system! Håller med angånde piPs vs iPs. Underbara som krabater, längtar till mina iP lådor, kör med piP nu

Sanjuro:

Vad innebär THX standard?

hehe, ja den bjuder jag på..

av **DVD-ai** » 2010-10-27 14:12

Sanjuro skrev:För att klara THX-standarden för basmodulerna (med lite råge) så skulle jag satsat på profundus X.

Framöver så kommer ju antagligen ett passivt basstöd till piP som man kopplar in piP mot som löser det arrangemanget om det inte är så bråttom,. Det är under utveckling men man vet ju inte när/om det blir klart. Under utveckling innebär just inte mer än så.

Center kan du eventuellt klara dig utan. Annars är nog iP(s) en duglig lösning oavsett om du kör iP/piP(s).

jo, men det ska ju låta prima också

Upplever att det va lättare med ProfundusP-4 än med X-2
men det är ju upp till var och en, pX-2 har i alla fall möjlighet att prestera djupare bas !

av **Erik_AA** » 2010-10-27 15:40

Tror nästan att jag nån gång i livet måste ha iX/iPs plus gömda pP-2/4/pX-2 för det definitiva haksläppet när syn och hörselintryck totalt hamnar ur synk...

av **KarlXII** » 2010-10-27 16:20

Hur stora är iP jämfört med slutna pk?

av **gudmundsson** » 2010-10-27 21:12

Oj va många svar, sicket trevligt forum!

shifts skrev:Kör du duk? Då rekommenderas en till piP/iP. Kör du tv modell inte-jätte-bild:
dialog 1. Sen finns även alternativet att skippa centern. Är inte sittbredden
i soffan alltför tilltagen (eller bilden väldigt liten), så upplever många att det
fungerar bra utan centerhögtalare.

Basmoduler: Fyra ProfundusP-4.

Jag tycker det är rätt spår. Ett trevligt system kommer det garanterat bli. Jag
kör piP nu, men med större moduler. Detta för att jag kommer byta ut piP.
Men det är väldigt väldigt väldigt sällan jag spelar så att piP inte orkat med.

Jag kör på en 79" duk. Tack för tipset! Då finns iaf alternativet att skippa centern till en början.

Oj, hade nog tänkt mig max 2 st basmoduler, har tyvärr nog inte plats för flera.

Nattlorden skrev:Hur många A1 hade du tänkt dig? 8? 10?

Vad det gäller 1911.... förstår inte hur de tänkt sig ProLogic IIz skall kunna fungera om hifiklubbens foto på baksidan stämmer... finns ju inga utgångar för z-kanalerna...

Tyckte att jag tog i ordentligt när jag funderade på 4 st, det är ändå en ökning av surr-högtalare på 100% jämfört med idag

Blir nog till att börja med 1 för varje surr-kanal, och sen kanske utöka efterhand.

Angående ProLogic IIz på 1911, så verkar ju ändå bilden på baksidan stämma iom att modellbetäckningen är korrekt... så man kan ju som sagt undra.

DVD-ai skrev:jag hade satsat på följande högtalare.

Front: iP(s)
Center:iP(s)
Surr: 4-6st A1 (fördelade 2 eller 3st parallell kopplade på var surrkanal)
Subb: profundusX-2 / ProfundusP-4

Jag tycker att iP är så otroligt mycket snyggare än piP, och se är dom så toroligt "mutta" ochj det blir helt enkelt mycket trevligare med iP än med piP. Någon direkt skillnad är det inte när man delar dom, även om jag under en period inbilliade min att piP kunde spela högre än iP när man delade, men det visade sig vara en balandning av Placebo och inställning på steget...
Så jag rekommenderar iP, dom kan du placera på många fler sätt och systemet kommer att se MYCKET mer diskretare ut än med piP och imponatorfaktorn blir också högre då iP är verkligen enormt häftiga för sin storlek.

Jag tycker att du ska avvakta med center alls och koncentrera dig på frontarna, jag tycker även att du ska kolla på iPs/piPs och inte iP, signatur har ett helt annat lugn i ljudet och tappar inte kontrollen "lika lätt" som iP/piP. Jag tycker att iPs/piP är klart att föredra framför iP/piP om du leta efter en"slutgiltig lösning".

Som surrar är A1'or givet, 4 eller 6st beroende på hur mycket du tänker kräma på till film
Om du vet med dig att du ska uppdatera syetemet senare så kan du ju slå på stort med A2'or, men det är dummt.. då tappar du ju "litenheten" till välldigt stor del...

Som moduler så är profundusP-4 överlägset ProfundusX-2 (i mitt rum i alla fall..) i fråga om naturlig och homogen återgivning. 4 vs 2 moduler brukar sluta i det resultatet...
Men ProfundusX-2 kan återge lite längre ner i frekvens med bibehållet tryck, jag tycker dock att skillnaden är sjukt liten i mitt rum och att den inte är tillräcklig för att väga upp utan håller alltså ProfundusP-4 högre än ProfundusX-2. Dels för att upplevelsen av basen blir så otroligt mycket jämnare med ProfundusP-4 och dels för att ProfundusP-4 är lättare att få till ljudet med också (och lättare att placera runt i rummet än 2st stora "AS"

Djupet saknar man inte i en jämnförelse... det upplevs knapps som någon större skillnad (i mitt rum !) och det tror jag beror på att ProfundusX-2 modulerna spelar så pass mycket sämre "med rummet" än vad ProfundusP-4 modulerna gör.

Drivning till modulerna fungerar utmärkt med ett gammalt Rotel RB870BX, har även testat med 2st Rotel RB870BX och sedan ett Rotal RB980BX och det fungerade såklart än bättre... ingen av dessa är dyra steg... 400-500kr/st för 870BX och ca 1000-1200kr för 980BX och Då har du så att du kan kräma på ordentligt med ProfundusP-4, 980BX fungerade dock bäst, lämnar ca 250w / 4ohm om jag inte mins fel.

OK, då var det inte så svårt att bestämma, skippar centerhögtalaren till en början.

Är nog rätt sugen på ett par piP iom att jag även tänker använda hembion till musik oxå. Men om man skulle kliva ner till iPs, är basmodulerna ett måste då?

Sanjuro skrev:Framöver så kommer ju antagligen ett passivt basstöd till piP som man kopplar in piP mot som löser det arrangemanget om det inte är så bråttom,. Det är under utveckling men man vet ju inte när/om det blir klart. Under utveckling innebär just inte mer än så.

Låter som om det är värt och gå på piP-spåret och sen vänta på basstöden, har inte allt för bråttom.

Ton skrev:Jag tycker det beror på vad du har för budget, hur stort rum du har & hur starkt du vill/kan spela. Ett par piP med en hög (4-8 st) A1:or är en bra start, skall det till basmoduler så behövs extra slutsteg & gärna ett delningsfilter också.
Själv hade jag valt piP före iP då de är mer flexibla & har bättre andrahandsvärde, ett set med A1 och px-2 som start. Vill man ha fler basmoduler eller surrar så är det bara att kompletera

Spelar i ett rum på 22 kvm med en angränsande sovalkov på ca 5 kvm precis bakom soffan. Spelar på rätt normala nivåer, vill behålla grannfriden

Budgeten är väl halvskral, så planerar på att skaffa basmodulerna lite längre fram.

pinoccio skrev:Till den eg frågan. Jag kör piPs och 4st A1 ingen center och inget basstöd på en cambridge 640R
Funkar strålande till en mycket rimlig peng tycker jag.
Efter nu 4 års innehav börjar jag småsukta efter ett par basstöd, men det känns absolut inte akut.

Mest en fråga om pengar kanske, men med ditt eget förslag så tolkar jag att du ligger på ungefär samma nivå som jag.

Ge mig mer pengar så finns det absolut ännu roligare hos IÖ, men för dom här pengarna är det nog en sjukt svårslagen kombo jämfört med annat på marknaden.

Kanon!

Då kan man börja smått och sen efter hand uppgradera systemet.

Receiver: Denon 1911
Frontar: piP
Center: - (iP, senare uppgradering)
Sateliter: 4 st A1 (utöka efterhand)
Sub/basmodul: - (2/4st ProfundusP-4 alt basstöd piP, senare uppgradering)

av **Erik_AA** » 2010-10-28 00:07

Tycker det där ser ut som en utmärkt start gudmundsson. Basen vid filmtittande kommer inte vara jättefet utan moduler men tror du kommer bli mer än nöjd ändå. Se till att du kan dämpa bakom piP bara.

av **DVD-ai** » 2010-10-29 08:54

Hur stort e rummet undrar jag`?!

i mitt 12kvm rum så klarar jag mig faktiskt med piP (icke signatur) i basområdet till film. Jag tittar sällen på någon vidare "jätte hög" volym när det gälelr fil utan håller mig till "lagom" och då duger piP alldeles utmärkt. Men när jag kopplade in modulerna så kom jag på att jag inte saknade dom när jag inte hade dom, men när jag väl hade hängt på dom va det svårt att vänja sig av med dom igen. pP-4 la till en ytterligare botten och den enorma tyngden som fanns där när det hände grejer klarade inte piP av att återge på samma sätt.

Alltså, piP klarar sig själv (för mig och i mitt rum) till film, men det är helt klart en bättre upplevelse med moduler till

edit: bara för att förtydliga, man saknar inget när man kör med "bara" piP, men man märker klart att det blir bättre med moduler till

av **gudmundsson** » 2010-10-29 11:28

Erik_AA skrev:Tycker det där ser ut som en utmärkt start gudmundsson. Basen vid filmtittande kommer inte vara jättefet utan moduler men tror du kommer bli mer än nöjd ändå. Se till att du kan dämpa bakom piP bara.

OK, det låter ju bra, nu ska jag bara lyckas realisera planen på byta ut allt

Är inte basgalen, men det är helt klart trevligt med lite ompfh till både film och musik.

DVD-ai skrev:Hur stort e rummet undrar jag`?!

i mitt 12kvm rum så klarar jag mig faktiskt med piP (icke signatur) i basområdet till film. Jag tittar sällen på någon vidare "jätte hög" volym när det gälelr fil utan håller mig till "lagom" och då duger piP alldeles utmärkt. Men när jag kopplade in modulerna så kom jag på att jag inte saknade dom när jag inte hade dom, men när jag väl hade hängt på dom va det svårt att vänja sig av med dom igen. pP-4 la till en ytterligare botten och den enorma tyngden som fanns där när det hände grejer klarade inte piP av att återge på samma sätt.

Alltså, piP klarar sig själv (för mig och i mitt rum) till film, men det är helt klart en bättre upplevelse med moduler till

edit: bara för att förtydliga, man saknar inget när man kör med "bara" piP, men man märker klart att det blir bättre med moduler till

Rummet är på ca 22 kvm med en sovalkov på ca 5 kvm bakom soffan.
Kör väl på "halvhög" volym vid filmtittande och lite lägre vid vanlig musiklyssnande. Kör på en budgetpaket (Movie 60 CX) från Canton idag och har vid ytterst få tillfällen fått det att gå på knä, så jag kör nog rätt lugnt.

Då kan jag vara lyckligt ovetande...

av **DVD-ai** » 2010-10-29 11:46

ja, då har du antagligen förutsättningarna att blir nöjd med "bara" piP, men satsa på piPs då på en gång så har du ytterligare lite mer att ge i botten. Men framför allt det betydligt lugnare mellanregistret när man känner att man vill kräma lite.

jag tycker att skillnaden mellan piP/iP och piPs/iPs är betydlig, Signatur är för mig det självklara valet i detta fallet...
ljudbilden är stabilare i Signatur med, den kollapsar inte när man vill vrida upp lite vilket är en fördel om man ska skippa center tills vidare.

Edit: kom på en grej, om man skulle testa 3st piP i fronten, borde man inte kunna köra Centern som Large och även låta den hjälpa till med botten..?!

av **bassman** » 2010-10-29 13:29

DVD-ai skrev:
edit: bara för att förtydliga, man saknar inget när man kör med "bara" piP, men man märker klart att det blir bättre med moduler till

Spot on DVD-ai. Mina px2-moduler hämtades i går kväll av en kamrat för att testas av under ett par veckor medan jag är ute och flänger i landet.

Jag rundade av kvällen med en timmas sittning och först kändes det lite konstigt utan moduler (vridmomentet i botten). Efter tre låtar sitter jag och är skitnöjd med piP alena och tycker inte att det fattas nåt

Man kanske skall satsa på pi60 så man kan gatza på som man vill utan att riskera att elementen går i taket :wink:

Men annan prislapp på dom tyvärr :roll:

av **DVD-ai** » 2010-10-29 15:30

ja, pi60(s) e ju några steg upp i pris från piP(s)...

av **gudmundsson** » 2010-10-29 20:42

DVD-ai skrev:ja, då har du antagligen förutsättningarna att blir nöjd med "bara" piP, men satsa på piPs då på en gång så har du ytterligare lite mer att ge i botten. Men framför allt det betydligt lugnare mellanregistret när man känner att man vill kräma lite.

jag tycker att skillnaden mellan piP/iP och piPs/iPs är betydlig, Signatur är för mig det självklara valet i detta fallet...
ljudbilden är stabilare i Signatur med, den kollapsar inte när man vill vrida upp lite vilket är en fördel om man ska skippa center tills vidare.

Vad ligger piPs i för prisklass? Mailade IÖ i början på månaden om prislista och manifest, men har inte fått svar ännu.

av **PontusEriksson** » 2010-10-29 21:07

gudmundsson skrev:
DVD-ai skrev:ja, då har du antagligen förutsättningarna att blir nöjd med "bara" piP, men satsa på piPs då på en gång så har du ytterligare lite mer att ge i botten. Men framför allt det betydligt lugnare mellanregistret när man känner att man vill kräma lite.

jag tycker att skillnaden mellan piP/iP och piPs/iPs är betydlig, Signatur är för mig det självklara valet i detta fallet...
ljudbilden är stabilare i Signatur med, den kollapsar inte när man vill vrida upp lite vilket är en fördel om man ska skippa center tills vidare.

Vad ligger piPs i för prisklass? Mailade IÖ i början på månaden om prislista och manifest, men har inte fått svar ännu.

Runt 5 lax i byggsats i rå MDF, runt 10 laxar helt färdiga

av **gudmundsson** » 2010-10-29 21:20

Pontus91 skrev:
Runt 5 lax i byggsats i rå MDF, runt 10 laxar helt färdiga

Inte allt för blodigt, men kostar piP i rå MDF? Och när vi ändå är på det, vad kostar A1 och pP-4?

av **blixten_no1** » 2010-10-29 21:29

lack rå-mdf utan låda
piP 6 550:-# 4 995:- 3 995:-
profundusP 7 995:- 6 500:- 4 200:-
ambiens1 - 1 600:-*(5 700:- för 4, 7 900:-/6 st)

profundusP priser är ett par.

av **gudmundsson** » 2010-10-29 21:32

blixten_no1 skrev:lack rå-mdf utan låda
piP 6 550:-# 4 995:- 3 995:-
profundusP 7 995:- 6 500:- 4 200:-
ambiens1 - 1 600:-*(5 700:- för 4, 7 900:-/6 st)

profundusP priser är ett par.

Förlåt om jag ställer dumma frågor, men är det samma pris på piP o piPs?

av **AndreasArvidsson** » 2010-10-29 21:33

Nej, piPs kostar ca 2000kr mer än piP.

av **gudmundsson** » 2010-10-29 21:49

adzer skrev:Nej, piPs kostar ca 2000kr mer än piP.

OK, tack!

av **pgmj** » 2010-10-30 00:09

Apropå a1 skulle jag koppla 2 per sidokanal om jag bara hade 4st. Strunta i z och bakkanaler i 7.1 tills du har fler a1. Jag har 6st med 2 till vardera sidokanal och en till vardera bakkanal, men funderar nästan på att koppla om så att alla är på sidokanalerna. Eller så blir det 2 till...

av **Glebster** » 2010-10-30 00:37

pgmj skrev:Apropå a1 skulle jag koppla 2 per sidokanal om jag bara hade 4st. Strunta i z och bakkanaler i 7.1 tills du har fler a1. Jag har 6st med 2 till vardera sidokanal och en till vardera bakkanal, men funderar nästan på att koppla om så att alla är på sidokanalerna. Eller så blir det 2 till...

Motiv till denna rekommendation?