Hur stoppa självsvängande fönsterruta?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Hur stoppa självsvängande fönsterruta?

Inläggav Margaux » 2005-04-10 15:32

Jag har ett irriterande problem med en fönsterruta som envisas med att hamna i självsvängning när jag spelar bastung musik.

Funderar på att kitta om eländet alternativt limma på nån slags blytyngder.

Någon som botat en ruta framgångsrikt som kan berätta om lämplig kur?
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
LarsR
 
Inlägg: 611
Blev medlem: 2003-07-30

Inläggav LarsR » 2005-04-10 16:00

Behöver du fönstret? 8)
"So many songs we forgot to play....."
Det vi inte kan föreställa i vårt inre, kommer med största sannolikhet aldrig att bli verklighet utanför vårt huvudet heller.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-04-10 16:29

Har inte gjort nåt själv åt nåt liknande, men om det är skrammel som är problemet så är det ju något som sitter löst. Omkittning låter ju vettigt, men det kan ju vara något i ramen som skräller också.

Har annars förstått att dämplimning är bästa sättet att ta kål på strukturresonanser, så två skivor glas ihoplimmade med svart kletigt dämplim vore förmodligen optimalt. Akustiskt, alltså. :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-04-10 16:58

Ta bort fönstret, garanterat, ta bort !

8O
NN

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7092
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2005-04-10 18:52

Har du ungar så låter du dom göra finfint pynt med fönsterfärg. Fönsterfärgen stelnar till ett högdämpande gummiliknande material. Borde funka kalas...

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2005-04-10 19:31

Kan man inte låta en glasmästare montera in en tjock härdad glasruta ? När den blir tjockare så blir den ju både tyngre och styvare.
(Eventuellt skulle man kanske dessutom ha den monterad i relativt tjocka gummilister ?)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2005-04-10 19:36

Annars kanske "spröjs" löser fallet, då får du ju något som sitter tvärs över glaset. Den går att sätta dit med t.ex. silicone och det borde dämpa av egenresonansen. Men troligast är nog att det är dax att kitta om som Svante var inne på.

MVH Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2005-04-10 20:05

Tack för glada tillrop och bra förslag.

Skramlar gör det ialla fall. Undrar hur mycket bly i kg man måste tillföra källarfönstret för att sänka egenfrekvensen från säg 30 Hz till 5Hz? Egenfrekvensen är väl inte omvänt proportionell mot vikten? Kanske räcker ett halvkilo bly på rätt ställe?

Blyspröjs som man kan limma på fönstret! Det känns lockande. Hmm var köper man det :?: :twisted:
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-04-10 20:08

Skaffa 3-glasfönster då!
NN

Användarvisningsbild
soderberg
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2005-01-24
Ort: Lund

Inläggav soderberg » 2005-04-10 20:36

Har inte provat själv, men www.amusicdirect.com säljer något som kallas "Window tuning dots". Kan kanske fungera. Å andra sidan säljer de också skämtartiklar i stil med högtalarkabelhållare i porslin så det är svårt att veta om det är seriöst menat.
Tjockt laminerat glas borde också funka, kan man ha det i inspelningsstudior och deras kontrollrum så borde det väl funka även i källarfönster. Nackdelen är väl att bågen förmodligen också måste bytas.
Har själv haft liknande problem, men i allmänhet började dåvarande grannar att föra oväsen innan fönstret gjorde det så jag behövde aldrig lösa problemet 8-).

/Magnus

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2005-04-10 21:14

Soderberg, man slutar aldrig att fascineras.

Jag citerar om "Windows tuning dots"

Marigo Audio - DB40 Window Tuning Dots (40mm Black, Set of 8)



Highly recommended! Windows are the most resonant surfaces in your listening room. You can control and tune these resonances with the window version of Marigo's constrained layer damping dots. The result is a much more coherent sound with improved resolution and soundstaging.

Marigo VTS dots tune the resonant frequency of your components, making them work more harmoniously. Using constrained layer damping, VTS dots dissipate aberrant vibrational energy, liberating it as heat energy. They are available in a variety of sizes for a wide range of applications. The Marigo dots can sonically transform every aspect of your audio system. You won't believe the improvement. See TAS 97 and 98 for rave reviews.


I mitt fall skulle de säkert göra susen 8)
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
Soundproof
 
Inlägg: 7
Blev medlem: 2005-04-10

Inläggav Soundproof » 2005-04-11 11:51

Bor du själv är det lättare, har du fru eller sambo kanske viss förhandling krävs.
Byt de vårtunna gardinerna till riktigt tjocka engelsk draperiliknande grejer.
Funkade på mina två 2 m2 vardagsrumsfönster i ett övrigt måttligt odämpat vardagsrum.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2005-04-11 12:02

Margaux skrev: Undrar hur mycket bly i kg man måste tillföra källarfönstret för att sänka egenfrekvensen från säg 30 Hz till 5Hz? Egenfrekvensen är väl inte omvänt proportionell mot vikten?


Den omvänt proportionell mot roten ur vikten. En fördubbling av massan sänker frekvensen med roten ur två. För att halvera resonansfrekvensen krävs en fyrdubbling av massan och för att sänka den från 30 Hz till 5 Hz behövs en massa som är 36 ggr större.

Soundproof: Det enda som hjälper vid dessa frekvenser är möjligen blydraperier. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7593
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-04-11 12:18

Jag klämde SD-kuddar mellan mina rutor här hemma, funkar fint 8)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2005-04-11 12:37

Rydberg skrev:Jag klämde SD-kuddar mellan mina rutor här hemma, funkar fint 8)


Smart! 8O :D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2005-04-11 16:01

Rydberg.

Imponerande! Precis en så idé jag hoppades på. Genialt :idea: :idea: :idea:
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Inläggav Belker » 2005-04-11 16:50

Annars kan du ju passa på att byta till polykarbonatfönster. Det kan ju tjuvarna slå sig blodiga på :twisted:

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2005-04-11 17:25

Belker skrev:Annars kan du ju passa på att byta till polykarbonatfönster. Det kan ju tjuvarna slå sig blodiga på :twisted:


Fast... är det inte ganska lätt att tutta eld på ? :twisted: :twisted:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7593
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-04-11 19:48

Margaux o i> Tackar :lol:

Kanske inte så hög WAF men va fan... :oops:

Bild
Bild
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2005-04-11 20:31

otroligt bra ide rydberg! 8O

upplever du nån skillnad eller är det mer för "säkerhetsskull" ?

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7593
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-04-11 20:37

Haakan_W skrev:otroligt bra ide rydberg! 8O

upplever du nån skillnad eller är det mer för "säkerhetsskull" ?


Ja, innan skallrade rutan på redan vid låga ljudtryck, nu är den i princip tyst. Det är således en frapperande skillnad 8)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2005-04-11 20:45

Lysande! :) Det är lika enkelt som självklart effektivt.

Annars så kanske silikon (transparent sådan) mot innerlisterna kan funka att hålla fast rutan till nästa omkittning.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Hur stoppa självsvängande fönsterruta?

Inläggav n3mmr » 2005-04-11 22:29

Margaux skrev:Jag har ett irriterande problem med en fönsterruta som envisas med att hamna i självsvängning när jag spelar bastung musik.

Funderar på att kitta om eländet alternativt limma på nån slags blytyngder.

Någon som botat en ruta framgångsrikt som kan berätta om lämplig kur?


Jag inser plötsligt att du påstår dig ha aktiva fönster. Schysst! Vilken matningsspänning kör dom med? Är fönstrets två halvor komplementära?
Eller kanske kopplade som differentialpar???


:lol:

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2005-04-12 00:03

Rydberg skrev:
Haakan_W skrev:otroligt bra ide rydberg! 8O

upplever du nån skillnad eller är det mer för "säkerhetsskull" ?


Ja, innan skallrade rutan på redan vid låga ljudtryck, nu är den i princip tyst. Det är således en frapperande skillnad 8)


Ser jag rätt att du har 2 st kuddar omlindade med tejp sedan mittenruta och sedan två igen ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
GrodanB
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-11-06
Ort: Göteborg

Re: Hur stoppa självsvängande fönsterruta?

Inläggav GrodanB » 2005-04-12 08:24

NoMoreMrRegistryMan skrev:
Margaux skrev:Jag har ett irriterande problem med en fönsterruta som envisas med att hamna i självsvängning när jag spelar bastung musik.

Funderar på att kitta om eländet alternativt limma på nån slags blytyngder.

Någon som botat en ruta framgångsrikt som kan berätta om lämplig kur?


Jag inser plötsligt att du påstår dig ha aktiva fönster. Schysst! Vilken matningsspänning kör dom med? Är fönstrets två halvor komplementära?
Eller kanske kopplade som differentialpar???

:lol:


Inte riktigt med hur du får det till att han påstår att han ha aktiva fönster... Men om det är så är det nog en variant på detta då: http://www.nyteknik.se/art/35121

Coolt... Jag har visst fått nåns avatar... udda... kanske man får om man gör sitt 100:ade inlägg...

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7593
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-04-12 10:22

i skrev:
Rydberg skrev:
Haakan_W skrev:otroligt bra ide rydberg! 8O

upplever du nån skillnad eller är det mer för "säkerhetsskull" ?


Ja, innan skallrade rutan på redan vid låga ljudtryck, nu är den i princip tyst. Det är således en frapperande skillnad 8)


Ser jag rätt att du har 2 st kuddar omlindade med tejp sedan mittenruta och sedan två igen ?
Tejpen är där bara för att hålla ihop kuddarna under montering. Jag hade väldigt långt mellan mina rutor så det krävdes 4 eller 5 kuddar ihop (bara två-glas-fönster). Det är inte äkta SD-kuddar utan de där plagiaten från ljudtema (?)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2005-04-12 12:36

Rydberg skrev:
i skrev:
Rydberg skrev:
Haakan_W skrev:otroligt bra ide rydberg! 8O

upplever du nån skillnad eller är det mer för "säkerhetsskull" ?


Ja, innan skallrade rutan på redan vid låga ljudtryck, nu är den i princip tyst. Det är således en frapperande skillnad 8)


Ser jag rätt att du har 2 st kuddar omlindade med tejp sedan mittenruta och sedan två igen ?
Tejpen är där bara för att hålla ihop kuddarna under montering. Jag hade väldigt långt mellan mina rutor så det krävdes 4 eller 5 kuddar ihop (bara två-glas-fönster). Det är inte äkta SD-kuddar utan de där plagiaten från ljudtema (?)


Aha. Tog du någon speciell "storlek" eller tror du den s k "vikten" inte spelar någon roll i det här fallet ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7593
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-04-12 13:14

Jag hade några över efter försäljningen av mina 804:or så jag tog dem helt enkelt. Det lär fungera bra med de flesta bara de inte är allt för mjuka.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Hur stoppa självsvängande fönsterruta?

Inläggav n3mmr » 2005-04-14 00:29

GrodanB skrev:
NoMoreMrRegistryMan skrev:
Margaux skrev:Jag har ett irriterande problem med en fönsterruta som envisas med att hamna i självsvängning när jag spelar bastung musik.

Funderar på att kitta om eländet alternativt limma på nån slags blytyngder.

Någon som botat en ruta framgångsrikt som kan berätta om lämplig kur?


Jag inser plötsligt att du påstår dig ha aktiva fönster. Schysst! Vilken matningsspänning kör dom med? Är fönstrets två halvor komplementära?
Eller kanske kopplade som differentialpar???

:lol:


Inte riktigt med hur du får det till att han påstår att han ha aktiva fönster... Men om det är så är det nog en variant på detta då: http://www.nyteknik.se/art/35121

Coolt... Jag har visst fått nåns avatar... udda... kanske man får om man gör sitt 100:ade inlägg...


Jo det ser jag på att han säger sig ha fönsterrutor som råkar i "självsvängning". Han menade nog "resonans".

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2005-04-14 07:16

Jag kan inte den exakta skillnaden mellan resonans och självsvängning men för mig är de ganska lika.

Ett exempel på självsvängning är den där bron som hamnar i självsvängning av vinden och till slut går sönder.

Ett annat är motorcyklar som wobblar och hamnar i självsvängning.

Kan glasrutor hamna i självsvängning? Kanske inte eftersom det snarare är resonans till samma frekvens som energin tillförs.

Du har nog rätt :)
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 17 gäster