Nu spelar GamuT D 200

[Panelguy]

Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll

Jag tycker definitivt det låter som Audio Critic inte vet vad de pratar om med tanke på uttalandet. Visst finns det förstärkare som låter lika varandra och säkert är svåra att skilja i blindtest men generellt låter förstärkare OLIKA.

Nej, det gör dom inte och tills man bevisar det i kontrollerade tester så säger det nada.

Och hur vet min herre det när han tydligen inte ens brytt dig om att testa

Jag är inte intresserad av apparater. Dom ska göra sin grej utan att förstöra något. Jag har inte jämfört slutsteg, det är över 7 år sedan första och enda lilla testet mellan CD spelare.

[subjektivisten]

Jag har inte heller letat efter spöken men alla vetenskaplig grund visar att det inte finns några spöken. Att vissa tror sig se spöken är ju inget bevis, på samma sätt som vissa tror sig höra skillnader på förstärkare i öppna tester.

[sprudel]

qqqqqqqqqqqqqqqqqq

[lech]

Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll

Jag tycker definitivt det låter som Audio Critic inte vet vad de pratar om med tanke på uttalandet. Visst finns det förstärkare som låter lika varandra och säkert är svåra att skilja i blindtest men generellt låter förstärkare OLIKA.

Nej, det gör dom inte och tills man bevisar det i kontrollerade tester så säger det nada.

Jag skulle uppskatta stort om du ville avhålla dig från att provocera fram diskussioner om F/e-test i min tråd. Starta gärna en egen tråd i ämnet.

+1 eller hur mycket som helst
MVH
Lech

[paa]

Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll

Jag tycker definitivt det låter som Audio Critic inte vet vad de pratar om med tanke på uttalandet. Visst finns det förstärkare som låter lika varandra och säkert är svåra att skilja i blindtest men generellt låter förstärkare OLIKA.

Nej, det gör dom inte och tills man bevisar det i kontrollerade tester så säger det nada.

Jag skulle uppskatta stort om du ville avhålla dig från att provocera fram diskussioner om F/e-test i min tråd. Starta gärna en egen tråd i ämnet.

Det var ju jag som drog in F/E!

[sprudel]

--------------------------------------------------------------------------------------------

[dimitri]

Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll

Jag tycker definitivt det låter som Audio Critic inte vet vad de pratar om med tanke på uttalandet. Visst finns det förstärkare som låter lika varandra och säkert är svåra att skilja i blindtest men generellt låter förstärkare OLIKA.

Nej, det gör dom inte och tills man bevisar det i kontrollerade tester så säger det nada.

Jag skulle uppskatta stort om du ville avhålla dig från att provocera fram diskussioner om F/e-test i min tråd. Starta gärna en egen tråd i ämnet.

Kanske minns helt fel, men är inte NAD 208 en GamutT D200 i andra kläder? Den (Gamuten) skulle således klara sig lika bra igenom "det dära" testet.

[subjektivisten]

Jag skulle uppskatta stort om du ville avhålla dig från att provocera fram diskussioner om F/e-test i min tråd. Starta gärna en egen tråd i ämnet.

Jag starta inte F/E snacket och det vore bättre att försöka argumentera än försöka censurera det.

[Tengil]

Sedan kan man ju välja om man vill spinna vidare i all evighet på detta tema i ett provocerande syfte, eller om man kan hantera det i en diskussion där man tar vara på varandras åsikter i ett generöst syfte att förstå varandra, inte att missförstå och i förlängningen få tråden stängd. Man kan diskutera F/E på olika sätt.

Vad vill du med tråden

Vh Christer

[sprudel]

----------------------------------------------------------

[subjektivisten]

Sabotera? Av frågor? Ska du även bestämma vilka som får svara och exakt vad dom får skriva med?

[sprudel]

----------------------------------------------------------

[dimitri]

Sabotera? Av frågor? Ska du även bestämma vilka som får svara och exakt vad dom får skriva med?

Kört!

Nä men vänta! Jag vill få bekräftat eller förnekat huruvida Gamuten i fråga och NAD 208 i grunden är samma apparat.
Edit: Där Gamuten var förlagan

[sprudel]

--------------------------------------------------------

[celef]

angående att nad är en gamut eller om det var tvärt om, är inte naden väldigt gammal (80-tal) och gamut väldigt senare (90-tal)?

[meanmachine]

Måste alla jävla tråda hamna i det där satans F/E testet som dessutom är avkomma av en blandning av religion och politik grrrrrrr

[paa]

Sabotera? Av frågor? Ska du även bestämma vilka som får svara och exakt vad dom får skriva med?

Kört!

Nä men vänta! Jag vill få bekräftat eller förnekat huruvida Gamuten i fråga och NAD 208 i grunden är samma apparat.
Edit: Där Gamuten var förlagan

Citat från två tester:

"The stereo D-200 utilizes two of these single MOSFETs per channel, one on the positive rail and one on the negative rail."
Den är specad till 2x200W


"The NAD 208 ... uses 8 MOSFETs per channel, with a rail of 87 volts (peak to peak) to deliver 250 watts rms/ch into 8 Ohms. However, there are an additional 6 MOSFETs per channel for use during high level transient periods, i.e., short duration. The rail switches to 120 volts peak-to-peak during these periods, and the amp can deliver 600 watts rms/ch into 8 Ohms"

Verkar inte lika alls!

[Tengil]

angående att nad är en gamut eller om det var tvärt om, är inte naden väldigt gammal (80-tal) och gamut väldigt senare (90-tal)?

Nad 208 såldes under -90talet, gamuten vet jag inget om

Vh Christer

[Tengil]

Sedan kan man ju välja om man vill spinna vidare i all evighet på detta tema i ett provocerande syfte, eller om man kan hantera det i en diskussion där man tar vara på varandras åsikter i ett generöst syfte att förstå varandra, inte att missförstå och i förlängningen få tråden stängd. Man kan diskutera F/E på olika sätt.

Vad vill du med tråden

Vh Christer

Jag vill inte ha den saboterad med en massa bråk om F/E.
Tycker du att det är en onödig tråd så kan jag be mod att ta bort den.

Jag är ingen trådpolis , jag bara undrade om det var något speciellt som du var ute efter.
Om man presenterar resultat av lyssningar öppet, vilket är kul att läsa, och vi befinner oss på faktiskt.se och det ofta diskuteras suggestion till höger och vänster, så får man nog finna sig i att ordet blindtest och eller fe/lyssning dyker upp emellanåt

Vh Christer

[petersteindl]

Jag tror inte NAD 208 och Gamut har något med varandra att göra.

Gamut utvecklades av Ole Christensen.

NAD 208 utvecklades av ett engelskt utvecklingsteam. Jag tror heller inte det förekom något samarbete dem emellan.

Ole Christensen of GamuT:


MvH
Peter

[sprudel]

------------------------------------------------------------------

[dimitri]

Jag tror inte NAD 208 och Gamut har något med varandra att göra.

Gamut utvecklades av Ole Christensen.

NAD 208 utvecklades av ett engelskt utvecklingsteam. Jag tror heller inte det förekom något samarbete dem emellan.

[/img]

MvH
Peter

Jag kanske drömde...
Tack Peter och Paa

[Tengil]

Jag får nog be dig läsa igen vad du citerat. Tycker det är ganska tydligt vad jag avser.

Fair enough, jag skall inte kommentera mer

Vh Christer

[Harryup]

Jag har inte heller letat efter spöken men alla vetenskaplig grund visar att det inte finns några spöken. Att vissa tror sig se spöken är ju inget bevis, på samma sätt som vissa tror sig höra skillnader på förstärkare i öppna tester.

Jag ser det inte som orimligt att man hör skillnad på förstärkare eftersom LTS har hört att i princip alla färgar. Om man inte skulle höra skillnad på dom så skulle det ju bara kunna låta på ett sätt och det är ju även du för klok för att inte hävda, eller hur? Johan har ju beskrivit på ett flertal ställen att man hör skillnad och att man efter att ha hittat färgningen i F/E kunnat lätt höra den i även öppna tester.

mvh/Harryup

[Richard]

Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll

Jag tycker definitivt det låter som Audio Critic inte vet vad de pratar om med tanke på uttalandet. Visst finns det förstärkare som låter lika varandra och säkert är svåra att skilja i blindtest men generellt låter förstärkare OLIKA.

Nej, det gör dom inte och tills man bevisar det i kontrollerade tester så säger det nada.

Jag är benägen att hålla med subjektivisten.

Skillnaden mellan förstärkare som är goda återgivare, är verkligen ytterst, ytterst minimal.

Speciellt om man testar nivåmatchat och blint under klippningsgränsen.

Vi talar om skillnader jämförbart med att flytta huvudet i lyssningssoffan kanske en eller två cm.

Dåliga förstärkare ( tex de som har hög utgångsimpedans och hög distorsion- läs rör eller omotkopplade historier ) låter dock annorlunda ibland- och här är ljudet alltid entydigt sämre än mera ofärgande förstärkare.
Det låter otydligare och orenare pga att sikten skyms in till musiken.
Bättre än fullt genomsläpp av signalen kan det ju liksom aldrig bli.

Om man testar blint, vill säga.


panelguy:

"The audio critic" har rätt om följande kriterier uppfylls för en förstärkare som ju har en relativt lätt uppgift.:

1. Låg utgångsimpedans.
2. Rak frekvensgång.
3. Låg distorsion vid alla nivåer.

Uppfylls inte dessa basala krav så riskerar ljudet att bli försämrat.
( Tex. så faller en fasligt massa rörförstärkare bort av ovanstående anledningar ) , men gillar man ljudet av dessa så är det ju rätt för ägarna av rörförstärkaren. Trots att inspelningarna låter mera likadant.

[Miper]

Jag tror Audio Critic inte har riktigt full koll

Jag tycker definitivt det låter som Audio Critic inte vet vad de pratar om med tanke på uttalandet. Visst finns det förstärkare som låter lika varandra och säkert är svåra att skilja i blindtest men generellt låter förstärkare OLIKA.

Nej, det gör dom inte och tills man bevisar det i kontrollerade tester så säger det nada.

Jag är benägen att hålla med subjektivisten.

Skillnaden mellan förstärkare som är goda återgivare, är verkligen ytterst, ytterst minimal.

Speciellt om man testar nivåmatchat och blint under klippningsgränsen.

Vi talar om skillnader jämförbart med att flytta huvudet i lyssningssoffan kanske en eller två cm.

Dåliga förstärkare ( tex de som har hög utgångsimpedans och hög distorsion- läs rör eller omotkopplade historier ) låter dock annorlunda ibland- och här är ljudet alltid entydigt sämre än mera ofärgande förstärkare.
Det låter otydligare och orenare pga att sikten skyms in till musiken.
Bättre än fullt genomsläpp av signalen kan det ju liksom aldrig bli.

Om man testar blint, vill säga.


panelguy:

"The audio critic" har rätt om följande kriterier uppfylls för en förstärkare som ju har en relativt lätt uppgift.:

1. Låg utgångsimpedans.
2. Rak frekvensgång.
3. Låg distorsion vid alla nivåer.

Jag är benägen att hålla med Panelguy, det är ganska lätt att höra skillnad på olika förstärkare även under klippningsgränsen, generellt sett.
Man blir ju faktiskt lite nyfiken på hur det låter hemma hos er när ni inte kan höra någon skillnad på olika förstärkare överhuvudtaget.

[Richard]

Jag är benägen att hålla med Panelguy, det är ganska lätt att höra skillnad på olika förstärkare även under klippningsgränsen, generellt sett.
Man blir ju faktiskt lite nyfiken på hur det låter hemma hos er när ni inte kan höra någon skillnad på olika förstärkare överhuvudtaget.

Dåliga förstärkare finns det många av. De kan man höra skillnad mellan.
Speciellt om de är mycket dåliga.

Goda förstärkare som kan ha helt olika uppbyggnad och pris men som uppfyller de tre basala kraven är det istället stört omöjligt att höra skillnad mellan.

Svårt att tro kanske eftersom hela hifibranchen försöker få oss att tro annorlunda- men icke desto mindre sant.

Ett sifferexempel:
Om siffran 1 motsvarar helt ofärgad återgivning ( insignalen är identisk med utsignalen ) så innebär en dålig förstärkare en siffra på kanske 0,9.

Här ser man att siffran inte blev 1,1 - utan alltid blir lägre än siffran 1 efter att musiken passerat förstärkaren.

Sedan är det ytterst svårt att höra skillnad mellan två goda förstärkare som färgar kanske 0,98 och 0,99....

[sprudel]

--------------------------------------------------------

[Miper]

Jag är benägen att hålla med Panelguy, det är ganska lätt att höra skillnad på olika förstärkare även under klippningsgränsen, generellt sett.
Man blir ju faktiskt lite nyfiken på hur det låter hemma hos er när ni inte kan höra någon skillnad på olika förstärkare överhuvudtaget.

Dåliga förstärkare finns det många av. De kan man höra skillnad mellan.
Speciellt om de är mycket dåliga.

Goda förstärkare som kan ha helt olika uppbyggnad och pris men som uppfyller de tre basala kraven är det istället stört omöjligt att höra skillnad mellan.

Svårt att tro kanske eftersom hela hifibranchen försöker få oss att tro annorlunda- men icke desto mindre sant.

Så kan det ju va förstås, man vet inte vad det är som gör att man hör skillnad, men hör skillnad gör jag för det mesta dock

[kasper]

@Sprudel: Jag har en liten fråga som alternativ till det sedvanliga skyttegravskriget: Har du/ni inte testat Raunas Candela och kan delge lite intryck om hur den låter i jämförelse med övriga förstärkare?

Jag har följt dina/era eskapader både här och på sweetspot (i mån av tid) och tycker det borde ligga till hands att testa denna mycket intressanta förstärkare, inte minst med tanke på lyssningssällskapet.

Vänligen
/Gunnar