Alltså det här med att en högtalare kan vara bäst.

[peetwa]

Jag fattar ändå itne ..

Frågeställningen är ju totalt FEL..

Hur kan nånting blir bättre än en pioneer dv668, Sentec Sc9, Nad 208, Pi60s samt Ekk..

Alla dessa är ju transparents och såleder är man ju hemma. Ingenting kan per definition bli bättre sett ur vissa ögon. Ja möjligen ett par moduler i basen för att ge det sista lilla.

Händerna på täcket!

[Nattlorden]

Alla dessa är ju transparents och såleder är man ju hemma. Ingenting kan per definition bli bättre sett ur vissa ögon.

Du menar att ingen kan missförstå mer än du?

[meanmachine]

Alla dessa är ju transparents och såleder är man ju hemma. Ingenting kan per definition bli bättre sett ur vissa ögon.

Du menar att ingen kan missförstå mer än du?

? men seriöst. Om nått är transparent kan det då bli mer transparent eller mest transparent.

-Vi kunde inte detektera denna maskin och anser den transparent.

-Denna maskin var transparentare och anses bättre vi kunde verkligen itne detektera denna

???????????????????

[peetwa]

Alla dessa är ju transparents och såleder är man ju hemma. Ingenting kan per definition bli bättre sett ur vissa ögon.

Du menar att ingen kan missförstå mer än du?

? men seriöst. Om nått är transparent kan det då bli mer transparent eller mest transparent.

-Vi kunde inte detektera denna maskin och anser den transparent.

-Denna maskin var transparentare och anses bättre vi kunde verkligen itne detektera denna

???????????????????

Nix pix. Fel ämne, fel tråd.

[celef]

Det går inte att optimera anläggningen för alla tänkbara inspelningar helt enkelt. Istället bör anläggningen vara så objektivt och subjektivt (psykoakustiskt) korrekt som det går. Då kommer man få mesta möjliga återgivning från det material som är bra inspelat.

och hur når du dit, hur vet du att det blir rätt? vilka kriterier måste uppfyllas? vilka egenskaper tittar du på för att bygga denna anläggning?

Man får väll göra en subjektiv bedömning helt enkelt. Dom flesta brukar ju skuffa runt sina högtalare lite i rummet innan det låter subjektivt rätt. Jag högaktar INO för de konkreta placeringsförslagen med dämpning men för övriga högtalartillverkare så brukar det ju röra sig om en halvmeters spann i placering från vägg och ibland till och med följa med pluggar till basreflexporten.

Jämför förändringarna som detta medför med min justering på rn dip på 2-3dB vid 50 Hz med ett Q=8 skulle jag misstänka att det skiljer minst en faktor hundra.

jo det finns ett gäng högtalare med väldigt specifika placeringar i rummet, så som larsen, carlsson, äggen, allison, och så vidare, är basnivån helt rätt på dessa?

[celef]

Det går inte att optimera anläggningen för alla tänkbara inspelningar helt enkelt. Istället bör anläggningen vara så objektivt och subjektivt (psykoakustiskt) korrekt som det går. Då kommer man få mesta möjliga återgivning från det material som är bra inspelat.

och hur når du dit, hur vet du att det blir rätt? vilka kriterier måste uppfyllas? vilka egenskaper tittar du på för att bygga denna anläggning?

ja det är ju det som är det kluriga. men att i förhand ge upp och säga "äh allt är ju ändå subjektivt" som många hifi-tillverkare och tyckare gör är inte rätt väg att gå.
Istället tror jag på de metoder som tex Öhman, Harman Gruppen (kanske främst Revel), B&W bla använder sig av. DVS att undersöka hur vi kognitivt fungerar i relation till högtalare, rum osv och sedan systematiskt försöker ta fram produkter som ger det resultat som krävs för att vi ska få den bästa (mest korrekta?) upplevelsen av den inspelade händelsen.

Resultaten kan se lite olika ut och i vissa fall är kanske inte alla överens om vad som är viktigt (eller bör prioriteras). Men på det stora hela hamnar man ändå rätt nära varandra i många fall känns det som.

jag håller med, det spretar en hel del mellan fabrikanterna trots att målet nog är gemensamt, så varför spretar det?

[celef]

Det går inte att optimera anläggningen för alla tänkbara inspelningar helt enkelt. Istället bör anläggningen vara så objektivt och subjektivt (psykoakustiskt) korrekt som det går. Då kommer man få mesta möjliga återgivning från det material som är bra inspelat.

och hur når du dit, hur vet du att det blir rätt? vilka kriterier måste uppfyllas? vilka egenskaper tittar du på för att bygga denna anläggning?

Tja, akustikreglera din lyssningsloge med hjälp av någon som förstår sig på problematiken och vet vilka åtgärder som behöver vidtas(eller gör det själv om du kan givetvis), ett högtalaresystem som är kompetent nog för uppgiften och elektronik som inte lägger till något i onödan på inspelningarna, så har du kommit riktigt långt.

Plättlätt , det finns ju t.o.m hjälp att finna här på forumet .

Vh Christer

ja det finns alltid genvägar, men om vi nu vill försöka förstå funktionerna lite bättre så är genvägen fel väg att gå

[peetwa]

Det går inte att optimera anläggningen för alla tänkbara inspelningar helt enkelt. Istället bör anläggningen vara så objektivt och subjektivt (psykoakustiskt) korrekt som det går. Då kommer man få mesta möjliga återgivning från det material som är bra inspelat.

och hur når du dit, hur vet du att det blir rätt? vilka kriterier måste uppfyllas? vilka egenskaper tittar du på för att bygga denna anläggning?

Man får väll göra en subjektiv bedömning helt enkelt. Dom flesta brukar ju skuffa runt sina högtalare lite i rummet innan det låter subjektivt rätt. Jag högaktar INO för de konkreta placeringsförslagen med dämpning men för övriga högtalartillverkare så brukar det ju röra sig om en halvmeters spann i placering från vägg och ibland till och med följa med pluggar till basreflexporten.

Jämför förändringarna som detta medför med min justering på rn dip på 2-3dB vid 50 Hz med ett Q=8 skulle jag misstänka att det skiljer minst en faktor hundra.

jo det finns ett gäng högtalare med väldigt specifika placeringar i rummet, så som larsen, carlsson, äggen, allison, och så vidare, är basnivån helt rätt på dessa?

Givet vis inte efter som man varken specar rummets symmetri eller storleken på denna. Vissa parametrar i väremeregristret kommer man åt på detta sätt men i övrigt är det fria kriget.

Den här insiktsfulla brasklappen smyger Revel in i manualen till sina F12

LISTENING ROOM ACOUSTICS
Listening rooms have a profound impact
on sound quality, particularly at lower frequencies
below 400Hz. Ideally, listening
rooms would include optimized dimensional
ratios to minimize the effects of room
resonances. But in reality, most listening
rooms are not designed to enhance
loudspeaker performance.
The interaction between loudspeakers and
listening rooms is complex, depending on
two important factors that affect the loudspeaker
and the listener.

[peetwa]

vidare skriver man.

1. Surfaces and other boundaries often cause large peaks and
dips in low-frequency response. These peaks and dips often
reach ranges of 12 dB or more.
2. Standing waves (also known as room modes or resonances)
interact with both the loudspeaker and the listener locations,
resulting in large frequency response errors.
Unfortunately, there is no simple solution that considers both
factors. Even computer software programs that examine one or
both factors may not calculate proper primary listening position
or loudspeaker placement values.
In most cases, proper selection of the primary listening position
combined with proper placement of the loudspeaker will result in
superior performance at lower frequencies. The difference
between superior and inferior results is often just a small
adjustment of the primary listening position or loudspeaker
placement. For more information or assistance contact an
authorized Revel dealer.

Vidare har Revel på Ultima Salon® 2 - Ultima Studio® 2 ställ bar bas för anpassning till placering och vred på diskanten för tycke och smak.

Får säga att dom verkar vara hyggliga gubbar där på Revel.

[sprudel]

vidare skriver man.

1. Surfaces and other boundaries often cause large peaks and
dips in low-frequency response. These peaks and dips often
reach ranges of 12 dB or more.
2. Standing waves (also known as room modes or resonances)
interact with both the loudspeaker and the listener locations,
resulting in large frequency response errors.
Unfortunately, there is no simple solution that considers both
factors. Even computer software programs that examine one or
both factors may not calculate proper primary listening position
or loudspeaker placement values.
In most cases, proper selection of the primary listening position
combined with proper placement of the loudspeaker will result in
superior performance at lower frequencies. The difference
between superior and inferior results is often just a small
adjustment of the primary listening position or loudspeaker
placement. For more information or assistance contact an
authorized Revel dealer.

Vidare har Revel på Ultima Salon® 2 - Ultima Studio® 2 ställ bar bas för anpassning till placering och vred på diskanten för tycke och smak.

Får säga att dom verkar vara hyggliga gubbar där på Revel.

Seriös approach, definitivt, och också insiktsfull.

[Goldfinger]

vidare skriver man.

1. Surfaces and other boundaries often cause large peaks and
dips in low-frequency response. These peaks and dips often
reach ranges of 12 dB or more.
2. Standing waves (also known as room modes or resonances)
interact with both the loudspeaker and the listener locations,
resulting in large frequency response errors.
Unfortunately, there is no simple solution that considers both
factors. Even computer software programs that examine one or
both factors may not calculate proper primary listening position
or loudspeaker placement values.
In most cases, proper selection of the primary listening position
combined with proper placement of the loudspeaker will result in
superior performance at lower frequencies. The difference
between superior and inferior results is often just a small
adjustment of the primary listening position or loudspeaker
placement. For more information or assistance contact an
authorized Revel dealer.

Vidare har Revel på Ultima Salon® 2 - Ultima Studio® 2 ställ bar bas för anpassning till placering och vred på diskanten för tycke och smak.

Får säga att dom verkar vara hyggliga gubbar där på Revel.

Ja, fast jag tycker nog att texten varken innehåller något nytt eller unikt, men förtroende har jag för konstruktören, från dennes tid på Snell Acoustics.