Varför inte fler kondiskanter?

av **Kraniet** » 2010-12-10 08:55

Om nu dome-diskanter har problem med kollapsande domes och den spridningsproblematik som det ger varför används det inte fler kondiskanter?

De senaste högtalarna från audiophysics har ju kondiskant http://www.audiophysic.de/hhct/index_e.html men förutom de så vet jag nog inte att några moderna högtalare har det.

Är det en fråga om effekttålighet (mindre talspole)? Eller är det bara mode? Eller det kanske är så att det är svårare att göra en högkvalitativ kondiskant?

av **rotel2** » 2010-12-10 11:47

min snabb teori, konuppbrytningar vid högre frekvenser ?

av **celef** » 2010-12-10 16:40

den lägre effekttåligheten för den lilla talspolen kanske är ett större problem än man anar?

eller så är kondiskanten osexig och anses vara billigt skräp

en kondiskant i diamant skulle kanske ändra på saker å ting, eller iallafall en keramisk kondiskant, ska vi dra igång ett faktiskt-gruppköp på en keramisk kondiskant från accuton?

+1

av **petersteindl** » 2010-12-10 16:51

För dålig efterfrågan

av **Kraniet** » 2010-12-10 16:55

det finns ju iofs en sorts kondiskanter i form av de från accuton eller focal. men det är ju egentligen en ut-och-in-vänd dome.

för dålig efterfrågan ja. men vad beror det på. det känns mera som att det handlar om mode mer än något annat..

av **celef** » 2010-12-10 16:56

petersteindl skrev:För dålig efterfrågan

peter, skulle en (två!) kondiskant funka i dina högtalare?

av **Kraniet** » 2010-12-10 17:00

Tittar man på OBI-T22 och den ovan nämnda diskanten från audiophysics så tycker jag nog de ser hemskt fina ut.

Bild

T22 har ju dessutom vrålhög känslighet och borde inte ha några problem med att spela tillräckligt högt. Dåck kräver det en lite dyrare magnet (neodymnmagneterna är tydligen så starka att det är risk för skador om man har två diskanter i närheten av varandra)

av **KarlXII** » 2010-12-10 17:29

Är man fikasugen när man läser topic som kondis-kanter och undrar vad det kan vara för något gott? :oops:

av **kodapa** » 2010-12-10 18:13

KarlXII skrev:Är man fikasugen när man läser topic som kondis-kanter och undrar vad det kan vara för något gott?

På spåret ikväll eller?

av **celef** » 2010-12-18 11:45

jag tycker på spåret var bättre med ingvar oldsberg och tennisoraklet, dom som är nu är bara löjliga fjantar

av **petersteindl** » 2010-12-18 16:35

celef skrev:
petersteindl skrev:För dålig efterfrågan

peter, skulle en (två!) kondiskant funka i dina högtalare?

Kanske. Jag vill dock ha en resonansfrekvens på ungefär 500 Hz med Qt runt 0,5-0,7.

MvH
Peter

av **celef** » 2010-12-18 17:45

okej, det får mig att undra varför alla kondiskanter har så hög resonansfrekvens, går det inte att kombinera mjukare upphängning med diskantåtergivning?

av **paa** » 2010-12-18 18:53

Jordan JXR6HD har 95 Hz resonansfrekvens, det är inte så högt för en diskant.

av **petersteindl** » 2010-12-18 19:36

celef skrev:okej, det får mig att undra varför alla kondiskanter har så hög resonansfrekvens, går det inte att kombinera mjukare upphängning med diskantåtergivning?

Eftersom membranarean normalt sett är mycket större hos en kondiskant än hos en 1" dome så krävs det en större kavitet bakom konen.

MvH
Peter

av **celef** » 2010-12-18 19:54

paa skrev:Jordan JXR6HD har 95 Hz resonansfrekvens, det är inte så högt för en diskant.

men det är väl egentligen inte en diskant utan en bredbandare med alla problem det innebär, men tänk om man hade pengar att stacka ett gäng sådana mellan golv och tak, det hade kunnat bli en killer

av **celef** » 2010-12-18 19:56

petersteindl skrev:
celef skrev:okej, det får mig att undra varför alla kondiskanter har så hög resonansfrekvens, går det inte att kombinera mjukare upphängning med diskantåtergivning?

Eftersom membranarean normalt sett är mycket större hos en kondiskant än hos en 1" dome så krävs det en större kavitet bakom konen.

MvH
Peter

åh, är det just volymen som är begränsaren?

av **petersteindl** » 2010-12-18 22:44

celef skrev:
petersteindl skrev:
celef skrev:okej, det får mig att undra varför alla kondiskanter har så hög resonansfrekvens, går det inte att kombinera mjukare upphängning med diskantåtergivning?

Eftersom membranarean normalt sett är mycket större hos en kondiskant än hos en 1" dome så krävs det en större kavitet bakom konen.

MvH
Peter

åh, är det just volymen som är begränsaren?

I de kondiskanter jag har sett så är det volymen. Nu kan det ju vara så att man har en given volym och till den ställer man in en viss styvhet i upphängningen. Då kan det se ut som om det är upphängningen som sätter gränsen, men i själva verket är det volymen som är den primära orsaken.

MvH
Peter

av **celef** » 2010-12-19 16:32

lustigt att jag helt hade glömt bort volymen som en faktor

av **Andren** » 2010-12-20 17:13

Kraniet skrev:det finns ju iofs en sorts kondiskanter i form av de från accuton eller focal. men det är ju egentligen en ut-och-in-vänd dome.

för dålig efterfrågan ja. men vad beror det på. det känns mera som att det handlar om mode mer än något annat..

Kan ju helt enkelt vara så att du inte köper dig något mervärde alls, jmf med gammal teknik. Mode kan ju vara en sak också, men sannolikt även ett sätt att få ner ringningarna i dessa styva material.

av **phon** » 2010-12-20 19:56

celef skrev:lustigt att jag helt hade glömt bort volymen som en faktor

Du kan ju koppla ihop två.

av **skrutten** » 2010-12-20 19:59

phon skrev:
celef skrev:lustigt att jag helt hade glömt bort volymen som en faktor

Du kan ju koppla ihop två.

Isobarik blir väl lämpligt isåfall....

av **Piotr** » 2010-12-20 20:23

Andren skrev:Kan ju helt enkelt vara så att du inte köper dig något mervärde alls, jmf med gammal teknik. Mode kan ju vara en sak också, men sannolikt även ett sätt att få ner ringningarna i dessa styva material.

Att membranresonansen flyttas upp över det hörbara spektrat kan väl sägas vara ett "mervärde".

Mjuka domar har sin resonans/uppbrytning runt 8kHz och styva inverterade domar typiskt mellan 25-50kHz.

/Peter

av **phon** » 2010-12-22 12:24

skrutten skrev:
phon skrev:
celef skrev:lustigt att jag helt hade glömt bort volymen som en faktor

Du kan ju koppla ihop två.

Isobarik blir väl lämpligt isåfall....

av **celef** » 2010-12-22 16:32

jag förzökte borra lufthål i mina obi-dizkanter, nu har jag zabbat tio dizkanter och lika många borrar, hur zvårt zka det behöva vara, tipz tack

av **DanNorman** » 2010-12-22 20:01

Va? Varför?

av **phon** » 2010-12-22 20:10

Han ville köra diskanterna isobarik förstås.

Prova lite Linkwitz Transform på diskanten istället.
Går det på en sluten bas så går det väl på en sluten diskant.

Ställ in en resonansfrekvens på ungefär 500 Hz med Qt runt 0,5-0,7 så grejar du påskäggen elegant.

av **celef** » 2010-12-22 21:21

tack för tipzen, jag provar

av **subjektivisten** » 2010-12-27 05:17

Andren skrev:Kan ju helt enkelt vara så att du inte köper dig något mervärde alls, jmf med gammal teknik. Mode kan ju vara en sak också, men sannolikt även ett sätt att få ner ringningarna i dessa styva material.

Jobbar inte du för Transmission Audio?

av BB » 2010-12-29 03:59

petersteindl skrev:
celef skrev:
petersteindl skrev:För dålig efterfrågan

peter, skulle en (två!) kondiskant funka i dina högtalare?

Kanske. Jag vill dock ha en resonansfrekvens på ungefär 500 Hz med Qt runt 0,5-0,7.

MvH
Peter

Varför så högt Peter? Varför inte 50Hz eller lägre?

Mvh//BB

av **Andren** » 2010-12-29 09:13

subjektivisten skrev:
Andren skrev:Kan ju helt enkelt vara så att du inte köper dig något mervärde alls, jmf med gammal teknik. Mode kan ju vara en sak också, men sannolikt även ett sätt att få ner ringningarna i dessa styva material.

Jobbar inte du för Transmission Audio?

OT: Oj, ser att jag missat att ativera signaturen :oops:

. Men ja, sedan en kort tid så är jag del av aktiviteterna på T.A. Vem har skvallrat ? :wink:

Sen vet jag inte om du vill att jag svarar mot Piotr, eller dig då ang inlägget.
Men att ha RF utanför hörbart område istället för lägre ner, är ett mervärde frågar jag mig? Imho tycker jag ingen av slutprodukterna oavsett typ är så mycket bättre än den andra.

Jag gillar förvisso utvecklingen då tillverkare testar och använder sig av nya kompositer för diskantåtergivning :) då får man plötsligt lite nytta av utbildningen i Materialvetenskap.

mvh