AKG 271 – LTS har alltid rätt

av **JTarnstrom** » 2010-12-27 22:03

Skämt åsido, jag vet inte mer än att AKG K271 i MOLT utnämndes tlll den mest neutrala luråtergivaren. Dock kan jag inte mer än hålla med. Fick tag på en dylik för det facila priset av 550 pix. Luren i sig var i nyskick dock saknades kartongen. Lyssnade häromdagen på Denon AH D2000, även den en sluten lur, som i mitt tycke lät väldigt bra, trots det färgade lägre registret. Priset på denna lur är ju i princip tre lakan. Lite för mycket för mig. Nu trodde jag kanske inte att AKG K271 skulle vara så ini helsike bra jämfört med Denon-luren men återigen är inte priset någon indikation på kvalitet. Dessutom hade jag läst en mängd omdömen om K271 på HeadFi och de flesta verkar ju tycka att den är rätt kass med anemisk bas, inskränkt soundstage etc. Jag kan fasen i mig inte höra någonting av det i K271. Snarare är basen precis i den nivå där jag vill ha den och den är ren och tydlig, till skillnad från Denon som låter väldigt uppblåst. Kan inte fatta vad mer man kan önska av en lur.

Samtidigt kan jag inte annat än skratta åt phontrattarna på HeadFi. Det är omdömen om den ena luren efter den andra, "recessed mids", "silky highs", "taut bass" etc, men ingen verkar fundera i termer av hur bra luren återger det inspelade materialet. Denon-luren är överlag rätt hyllad men den är fasen i mig inte neutral. Högtalare med samma karakteristika som Denon-luren skulle garanterat inte anses som bra återgivare. Nu tyckte jag inte att Denon-luren represenerar ett dåligt köp, den låter väldigt trevlig och spektakulär i förhållande till K271, men den är inte neutral.

Jämfört med min AT ATH-M50 föredrar jag K271. M50 är även den en neutral lur, kanske något färgad i det lägsta registret, men definitivt ett bra köp. Mitt problem med den är att den trycker lite över öronen och K271:an är mycket bekvämare. M50 har en fördel som inte är oväsentlig i dessa iPod-tider, den klarar att drivas av en iPod utan problem. K271 kräver lite mer och den är definitivt en hemmalur.

av **AndreasArvidsson** » 2010-12-27 22:15

Håller helt med. Har haft mina 271 i några år nu och alltid varit nöjd.
Väldigt naturligt låtande och mycket detaljer.
Enda jag kan ha att anmärka på är att basen kanske är lite väl klen, men inget man stör sig på.

av **Glebster** » 2010-12-27 22:17

Kul post! Har själv jämfört de båda lurarna och i princip dragit samma slutsats med undantaget för att jag föredrar M50s bas alla dagar i veckan! Mer house courve åt folket!

av **Objektivisten** » 2010-12-27 22:54

Jag tycker den gamla AKG 240M är den optimala luren, 'still'. Problemet är att den är så svårdriven så den kräver rätt förstärkning för att blomma ut, så är det med många (AKG) lurar. Man bör se förstärkare o lur som en enhet.

Sedan tycker jag förövrigt sånt här är rätt lågt:

Samtidigt kan jag inte annat än skratta åt phontrattarna på HeadFi.

av **Nattlorden** » 2010-12-27 23:05

Objektivisten skrev:Sedan tycker jag förövrigt sånt här är rätt lågt:

Samtidigt kan jag inte annat än skratta åt phontrattarna på HeadFi.

Håller med. Varför nedvärdera phontratten?

av **JTarnstrom** » 2010-12-27 23:06

Objektivisten skrev:Jag tycker den gamla AKG 240M är den optimala luren, 'still'. Problemet är att den är så svårdriven så den kräver rätt förstärkning för att blomma ut, så är det med många (AKG) lurar. Man bör se förstärkare o lur som en enhet.

Är det den berömda "sextetten" som avses?

av **Objektivisten** » 2010-12-27 23:07

JTarnstrom skrev:
Objektivisten skrev:Jag tycker den gamla AKG 240M är den optimala luren, 'still'. Problemet är att den är så svårdriven så den kräver rätt förstärkning för att blomma ut, så är det med många (AKG) lurar. Man bör se förstärkare o lur som en enhet.

Är det den berömda "sextetten" som avses?

Jepp

av **JTarnstrom** » 2010-12-27 23:11

Objektivisten skrev:
Sedan tycker jag förövrigt sånt här är rätt lågt:

Det är så sällan jag är låg och det är jul…

av **Objektivisten** » 2010-12-27 23:34

JTarnstrom skrev:
Objektivisten skrev:
Sedan tycker jag förövrigt sånt här är rätt lågt:

Det är så sällan jag är låg och det är jul…

Det är ju möjligt, men AKG K271 har inte en suck enligt mig mot AKG 240M när det gäller neutralitet, vilket återigen får en att höja ögonbryna och undra vad föreningen LTS håller på med egentligen.

av **Magnuz** » 2010-12-27 23:43

Objektivisten skrev:Det är ju möjligt, men AKG K271 har inte en suck enligt mig mot AKG 240M när det gäller neutralitet, vilket återigen får en att höja ögonbryna och undra vad föreningen LTS håller på med egentligen.

Enligt dig nä, men vad säger det? Var 240M ens med i testet? Jag har K240S och de är mycket neutrala och härliga enligt mig :wink:

men det säger som sagt inte så mycket. Har du/någon förresten jämfört 240M, 240S och 271? Intryck? Skillnader?

av **Objektivisten** » 2010-12-27 23:53

Magnuz skrev:
Objektivisten skrev:Det är ju möjligt, men AKG K271 har inte en suck enligt mig mot AKG 240M när det gäller neutralitet, vilket återigen får en att höja ögonbryna och undra vad föreningen LTS håller på med egentligen.

Enligt dig nä, men vad säger det? Var 240M ens med i testet? Jag har K240S och de är mycket neutrala och härliga enligt mig men det säger som sagt inte så mycket. Har du/någon förresten jämfört 240M, 240S och 271? Intryck? Skillnader?

Nej, men LTS bygger ju också sina rekommendationer på i princip (praktiken) 1 lyssnare (även om det teoretiskt sker i en mindre grupp), enligt FE-tråden. Så vad vad säger det?

av **Thomas_A** » 2010-12-28 00:05

Objektivisten skrev:
Magnuz skrev:
Objektivisten skrev:Det är ju möjligt, men AKG K271 har inte en suck enligt mig mot AKG 240M när det gäller neutralitet, vilket återigen får en att höja ögonbryna och undra vad föreningen LTS håller på med egentligen.

Enligt dig nä, men vad säger det? Var 240M ens med i testet? Jag har K240S och de är mycket neutrala och härliga enligt mig men det säger som sagt inte så mycket. Har du/någon förresten jämfört 240M, 240S och 271? Intryck? Skillnader?

Nej, men LTS bygger ju också sina rekommendationer på i princip (praktiken) 1 lyssnare (även om det teoretiskt sker i en mindre grupp), enligt FE-tråden. Så vad vad säger det?

Något fler lyssnare var det. Som kom fram till ungefär samma resultat. Jag var dock lite mer tveksam till Stax-soundet. AKG271 och HD600 var mina favoriter vid detta test.

av **JTarnstrom** » 2010-12-28 00:11

Objektivisten skrev:
JTarnstrom skrev:
Objektivisten skrev:
Sedan tycker jag förövrigt sånt här är rätt lågt:

Det är så sällan jag är låg och det är jul…

Det är ju möjligt, men AKG K271 har inte en suck enligt mig mot AKG 240M när det gäller neutralitet, vilket återigen får en att höja ögonbryna och undra vad föreningen LTS håller på med egentligen.

Den där sextetten är inte direkt lätt att få tag på. En K271 verkar i dagsläget vara det mest neutrala man kan få tag på, åtminstone i form av slutna lurar (vilka egentligen är de enda jag har erfarenhet av då öppna lurar inte funkar hemma för mig).

av **Magnuz** » 2010-12-28 00:20

Objektivisten skrev:Nej, men LTS bygger ju också sina rekommendationer på i princip (praktiken) 1 lyssnare (även om det teoretiskt sker i en mindre grupp), enligt FE-tråden. Så vad vad säger det?

FE-tråden? Vad har det med lurar att göra? Jag har MoLTen med lurtestet liggande någonstans (frågan är som vanligt bara var...

) och som jag minns det var det lite mer djuplodande än bara lyssna-och-tyck.

av **Objektivisten** » 2010-12-28 00:27

Magnuz skrev:
Objektivisten skrev:Nej, men LTS bygger ju också sina rekommendationer på i princip (praktiken) 1 lyssnare (även om det teoretiskt sker i en mindre grupp), enligt FE-tråden. Så vad vad säger det?

FE-tråden? Vad har det med lurar att göra? Jag har MoLTen med lurtestet liggande någonstans (frågan är som vanligt bara var... ) och som jag minns det var det lite mer djuplodande än bara lyssna-och-tyck.

...jag vet inte mer än att AKG K271 i MOLT utnämndes tlll den mest neutrala luråtergivaren

; om det inte var subjektivt lyssna-och-tyck så var det ett 'vetenskapligt' FE-test, eller hur? Under ett FE-test så fungerar gruppen lyssnare som ett mätinstrument, en enhet (en teoretisk individ med guldöra), comprende?

av **Thomas_A** » 2010-12-28 00:34

Det var inget FE-test, hur testar man en lur på FE-vis?

av **Objektivisten** » 2010-12-28 00:36

Thomas_A skrev:Det var inget FE-test, hur testar man en lur på FE-vis?

Man lyssnar före och sen efter luren?

av **Thomas_A** » 2010-12-28 00:38

Objektivisten skrev:
Thomas_A skrev:Det var inget FE-test, hur testar man en lur på FE-vis?

Man lyssnar före och sen efter luren?

Hm, med sladdarna i öronen menar du? Kittlas kanske lite, på sin höjd

av **Magnuz** » 2010-12-28 00:39

Objektivisten skrev:; om det inte var subjektivt lyssna-och-tyck så var det ett 'vetenskapligt' FE-test, eller hur? Under ett FE-test så fungerar gruppen lyssnare som ett mätinstrument, en enhet (en teoretisk individ med guldöra), comprende?

Jag tror inte det går så bra att F/E-testa lurar... Om jag inte minns fel var det mätningar kombinerat med lyssning utförd av en lyssnarpanel.

av **Magnuz** » 2010-12-28 00:40

Äsch, för sent ute.

Hur var det hade någon jämfört K240M med K240S?

av **Objektivisten** » 2010-12-28 00:44

Magnuz skrev:
Objektivisten skrev:; om det inte var subjektivt lyssna-och-tyck så var det ett 'vetenskapligt' FE-test, eller hur? Under ett FE-test så fungerar gruppen lyssnare som ett mätinstrument, en enhet (en teoretisk individ med guldöra), comprende?

Jag tror inte det går så bra att F/E-testa lurar... Om jag inte minns fel var det mätningar kombinerat med lyssning utförd av en lyssnarpanel.

Precis, man lyssnade subjektivt o mätte litegrann, precis som Stereophile.

av **Morello** » 2010-12-28 00:47

De var jag som skrev testet och har nog inget minne av att AKG 271 utnämnts till "den mest neutrala luren" -minns jag fel?

Vi var i huvudsak tre som lyssnade: Thomas, Claes W och jag.
Alla tre var faktiskt tämligen överens om vad som var relativt bra och vad som var riktigt kasst.

av **Thomas_A** » 2010-12-28 00:53

Har testet framför mig och det finns ingen betyg "neutral" om AKG 271 Studio - den beskrivs att "den tillhör en av testets topplurar och förtjänar ett gott betyg".

Även AKG 240 Studio testades och den var något ljusare och lite orenare högre upp än 271.

Den tidigare 240 M var inte med av flera orsaker. Dels var det många lurar som det var redan, och att generalagenten tyckte det var bättre att testa nyare lurar om man nu ska välja.

T

av **paa** » 2010-12-28 01:42

Objektivisten skrev:Precis, man lyssnade subjektivt o mätte litegrann, precis som Stereophile.

Intressant, finns det fler som gör så också?

av **Objektivisten** » 2010-12-28 01:46

paa skrev:
Objektivisten skrev:Precis, man lyssnade subjektivt o mätte litegrann, precis som Stereophile.
Intressant, finns det fler som gör så också?

Nej, inte med samma akuratess, mig veterligen.

Skulle va Quad då.

av **Britt-Gunnar** » 2010-12-28 08:25

Objektivisten skrev:
Thomas_A skrev:Det var inget FE-test, hur testar man en lur på FE-vis?

Man lyssnar före och sen efter luren?

av **Pettersson** » 2010-12-28 08:31

Hur står sig AKG 701 i fråga begreppet "neutral" ???

Har inte lyssnat på de andra som diskuterats här tyvärr.

När det gäller drivning, vad är den mest "neutrala" hörlursförstärkaren som ni vet/tycker om? Eller den bästa, har en Little Dot MKII men är sugen att kolla på mera möjligheter

mvh

av **2-ch** » 2010-12-28 08:33

Ljudet kan ju påverkas av hur man ser på luren.

Så här
Bild

Eller så här :wink:

av **2-ch** » 2010-12-28 08:37

Men vad säger det här då?
Det ser inte så snyggt ut. Fast hur mätningen gått till framgår inte så det här kanske vi ska glömma.

Bild

av **Thomas_A** » 2010-12-28 10:59

Jag var inne på deras mätningar på hemsidan.

http://graphs.headphone.com/graphCompar ... =0&graphID[]=2141&graphID[]=383&graphID[]=753

Resultaten (AKG 271S fanns dock inte med) är ungefärligt överensstämmande med de som mättes i LTS regi. I alla fall de relativa skillnaderna mellan lurarna stämmer rätt bra. De absoluta värdena är kanske lite annorlunda, men jag vet inte hur kalibrerade mikrofonerna är (ffa i området 10-50 Hz.).