"F/E-lyssning" av kablar

[subjektivisten]

Helt otroligt att folk fortfarande tror att det skulle vara svårt att tillverka en "ofärgad" kabeln!

[Nattlorden]

Har väl i ärlighetens namn märkt större skillnad på högtalarkablar än ICs men ICs av typen lakritskabel/kasta-bort-kabel var väl ingen hit direkt

Har en anläggning uppställd med lakritskabel samt slaktad strömkabel från gamla datorer uppställd med mycket bra förstärkeri och högtalare, skulle vilja se den som skulle kunna härleda några ljudproblem i den anläggningen härhörandes från dålig kabel... Det är bättre fritt blås fram till öronen i den anläggningen än från i princip allt annat jag hört.

[sportbilsentusiasten]

Nattlorden, är inte intresserad av en "du började diskussion".
så om du tycker att jag var först med att ha tråkig debattteknik så ok, ursäkta.
Det är aldrig min avsikt ha sådan. Men om det skulle inträffa så föreslår jag att du direkt säger det istället för att "ge igen". Om jag inte vet hur du uppfattar situationen kan jag heller inte be om ursäkt. eller hur?

Men om man hör skillnad vid omedelbar omkoppling men inte efter ett kort uppehåll - och om jag då tycker man kan diskutera huruvida en så liten skillnad är intressant jämfört med andra större skillnader som kan påverka återgivningen, är ju en diskussion frikopplat testen i sig eller hur?

Du antar att det är skillnaden som är mindre, jag påstår att det är detektionsförmågan som sjunkit.

Om du läser vad jag skrivit så ser du att SAMMA testuppställning åsyftas dvs jag anser OCKSÅ att det är detektionsförmågan som sjunkit.
Är ju DET som är poängen i mitt resonemang. Om skillnaden är SÅ liten hur stor betydelse har den i min anläggning? Bör sålunda vara viktigare att fokusera på andra saker.

Här utgår du ifrån att "omkopplaren" inte påverkar testet, hur kan du göra det? Det får man givetvis undersöka separat först. Omkopplaren kan ju vara felkonstruerad...

Varför skall det blandas in trasig utrustning för att fälla EN METOD ???

Det är väl självklart att fungerande utrustning måste användas för ett korrekt resultat.

Jag är så trött på att när man inte har något att komma med så skall man börja ifrågasätta om saker är hela....

Klart det är självklart att korrekt fungerande utrustning måste användas, men då är det väl lika självklart att man först verifierar detta.
Att bara anta att allt funkar korrekt är väl inte vidare vetenskapligt?
Sedan är ju felkonstruerad och trasig INTE samma sak, eller hur?
Notera att jag skrev felkonstruerad, du misstolkade det till trasig...

Testutrustningens delkomponenter och hur dessa delar ihopkopplats som ingår i F/E-lyssningen har verifierats att inte påverka testet, det utgår jag ifrån.

Din sista mening är klart onödig.

I detta fall ska man testa kablar med tillhörande kontakter&lödningar och vet på förhand att dessa gör liten skillnad. Då verkar det konstigt enl mitt synsätt att föra in ANDRA "pryttlar" med liknande egenskaper.
Ja menar...vad testar man egentligen om testutrustningen har fel i samma storleksordning som testobjektet?

Fel överlagras, de maskerar inte. Det spelar alltså ingen roll om där är några (konsekventa) fel i testutrustningen då det enbart är skillnaden som letas efter. (Det är helt ointressant HUR det låter, enbart vari skillnaden finns)

Osäker på om du förstår vad jag menar...kanske är otydlig då ditt svar handlar om andra saker som jag inte ens nämnt.

Tar ett exempel. Du har en voltmeter som har mätnogrannhet +- 0.1V.
Då går det bra att mäta spänningar på flera Volt med hygglig säkerhet, men inte lika bra att mäta en spänning som du tror är 0.1V.

[screen]

Herr Rydberg vet hur man drar igång Faktiskt på full rulle!

[Nattlorden]

Nattlorden, är inte intresserad av en "du började diskussion".
så om du tycker att jag var först med att ha tråkig debattteknik så ok, ursäkta.
Det är aldrig min avsikt ha sådan. Men om det skulle inträffa så föreslår jag att du direkt säger det istället för att "ge igen". Om jag inte vet hur du uppfattar situationen kan jag heller inte be om ursäkt. eller hur?

Och ursäkta tillbaka då också!

Om du läser vad jag skrivit så ser du att SAMMA testuppställning åsyftas dvs jag anser OCKSÅ att det är detektionsförmågan som sjunkit.
Är ju DET som är poängen i mitt resonemang. Om skillnaden är SÅ liten hur stor betydelse har den i min anläggning? Bör sålunda vara viktigare att fokusera på andra saker.

Fast nu är det ju det här vi diskutterar och inte andra saker. Jag ser inget som ointressant att optimera... och därför är den uppställningen som ger bäst detektionsförmåga mest intressant. Huruvida skillnaderna är direkt hörbara bryr jag mig inte om - går det att göra ett bättre val så vill jag kunna göra detta... för att troligtvis kommer vårt undermedvetna under långtidslyssning må bra av den där i princip odetekterbara skillnaden.

Klart det är självklart att korrekt fungerande utrustning måste användas, men då är det väl lika självklart att man först verifierar detta.
Att bara anta att allt funkar korrekt är väl inte vidare vetenskapligt?
Sedan är ju felkonstruerad och trasig INTE samma sak, eller hur?
Notera att jag skrev felkonstruerad, du misstolkade det till trasig...

För korrekt nyttjande av testmetodiken är felkonstruerad och trasig ekvivalenta.

Testutrustningens delkomponenter och hur dessa delar ihopkopplats som ingår i F/E-lyssningen har verifierats att inte påverka testet, det utgår jag ifrån.

Om du utgår ifrån det, varför har du då vid flertalet tillfällen innan ifrågasatt dess ingående komponenter? Jag känner inte att du är konsekvent i frågan...


Din sista mening är klart onödig.

Osäker på om du förstår vad jag menar...kanske är otydlig då ditt svar handlar om andra saker som jag inte ens nämnt.

Tar ett exempel. Du har en voltmeter som har mätnogrannhet +- 0.1V.
Då går det bra att mäta spänningar på flera Volt med hygglig säkerhet, men inte lika bra att mäta en spänning som du tror är 0.1V.

Jo, mitt svar HAR relevans, men kanske jag hoppade över något steg i tänket om du inte hängde med?

Om du har en mätonogrannhet på +-0.1V och växlar mellan 0.1V och 0V så tror jag nog att du kommer att få en detektion på en skillnad trots allt. Att du inte kan exakt mäta dess storlek är inte av intresse - enbart att det föreligger skillnad.

Sen är det ju snarast så i fallet vi diskutterade att voltmetern har ett fixt inbyggt fel och då är det ju solklart att utslaget går att detektera, det hamnar bara inte där det borde finnas om felet inte fanns.

[Goldfinger]

Vad heter du, och vad är det för utvecklingsarbete du sysslar med?

Privat högtalarprojekt, jag hälsade och presenterade mig på Hifi-kit i somras, det dök upp en människa med frigolitspån i hår och kläder som jag kände igen..

[Panelguy]

Har väl i ärlighetens namn märkt större skillnad på högtalarkablar än ICs men ICs av typen lakritskabel/kasta-bort-kabel var väl ingen hit direkt

Har en anläggning uppställd med lakritskabel samt slaktad strömkabel från gamla datorer uppställd med mycket bra förstärkeri och högtalare, skulle vilja se den som skulle kunna härleda några ljudproblem i den anläggningen härhörandes från dålig kabel... Det är bättre fritt blås fram till öronen i den anläggningen än från i princip allt annat jag hört.

I de anläggningar jag testat har det oftast (men inte alltid) varit en klar skillnad.

[Nattlorden]

Har en anläggning uppställd med lakritskabel samt slaktad strömkabel från gamla datorer uppställd med mycket bra förstärkeri och högtalare, skulle vilja se den som skulle kunna härleda några ljudproblem i den anläggningen härhörandes från dålig kabel... Det är bättre fritt blås fram till öronen i den anläggningen än från i princip allt annat jag hört.

I de anläggningar jag testat har det oftast (men inte alltid) varit en klar skillnad.

Man brukar ju tro det i alla fall.

[JanBanan]

Har en anläggning uppställd med lakritskabel samt slaktad strömkabel från gamla datorer uppställd med mycket bra förstärkeri och högtalare, skulle vilja se den som skulle kunna härleda några ljudproblem i den anläggningen härhörandes från dålig kabel... Det är bättre fritt blås fram till öronen i den anläggningen än från i princip allt annat jag hört.

Vilka dyrkablar har du testat i anläggningen?

[Nattlorden]

Vilka dyrkablar har du testat i anläggningen?

Du är ändå inte intresserad av något svar, så varför frågar du?

[Panelguy]

Har en anläggning uppställd med lakritskabel samt slaktad strömkabel från gamla datorer uppställd med mycket bra förstärkeri och högtalare, skulle vilja se den som skulle kunna härleda några ljudproblem i den anläggningen härhörandes från dålig kabel... Det är bättre fritt blås fram till öronen i den anläggningen än från i princip allt annat jag hört.

I de anläggningar jag testat har det oftast (men inte alltid) varit en klar skillnad.

Man brukar ju tro det i alla fall.

Jag tror inte, jag vet

[JanBanan]

Vilka dyrkablar har du testat i anläggningen?

Du är ändå inte intresserad av något svar, så varför frågar du?

Du har inget svar alltså?

[Nattlorden]

Vilka dyrkablar har du testat i anläggningen?

Du är ändå inte intresserad av något svar, så varför frågar du?

Du har inget svar alltså?

Jo, men jag vet inte vad du skall med det till då max 4% av dina poster på faktiskt handlat i närheten av hifi...

[torig]

Vilka dyrkablar har du testat i anläggningen?

Du är ändå inte intresserad av något svar, så varför frågar du?

Jag är också intresserad att veta vilka "dyrkablar" du jämfört med i din anläggning

/ mvh

[JanBanan]

Vilka dyrkablar har du testat i anläggningen?

Du är ändå inte intresserad av något svar, så varför frågar du?

Du har inget svar alltså?

Jo, men jag vet inte vad du skall med det till då max 4% av dina poster på faktiskt handlat i närheten av hifi...

Det kanske finns andra än mig som vill veta?

[Nattlorden]

Det kanske finns andra än mig som vill veta?

Ja, men nu kanske de inte får svar pga att du frågade.

[JanBanan]

Det kanske finns andra än mig som vill veta?

Ja, men nu kanske de inte får svar pga att du frågade.

Jag tolkar det som att du tycker att det var en obekväm fråga. Du kanske inte har provat några dyrkablar i din anläggning?

[torig]

Det kanske finns andra än mig som vill veta?

Ja, men nu kanske de inte får svar pga att du frågade.

OK! Skönt att du därmed slapp svara

/mvh

[Nattlorden]

Jag tolkar det som att du tycker att det var en obekväm fråga. Du kanske inte har provat några dyrkabler i din anläggning?

Det är en möjlig lösning på frågan. En annan lösning är att anläggningen är så ny att det inte hunnits. En tredje lösning är att anläggningen är så bra att det inte behövs provas. En fjärde är att det har suttit dyrkabel i den men plockats bort. En femte är att det i något av stegen faktiskt sitter dyrkabel i brist på lakritssnöre... finns många lösningar.

[Goldfinger]

Det bästa har jag hört skall vara EKK tvinnad i erforderlig mängd ledare så att småhögtalare som tex piP kan sväva fritt utan stativ i önskad höjd från golvet.

[Strmbrg]

Undrar varför de minst intressanta ämnena får mest uppmärksamhet.

[distad]

Det kanske finns andra än mig som vill veta?

Ja, men nu kanske de inte får svar pga att du frågade.

Jag tolkar det som att du tycker att det var en obekväm fråga. Du kanske inte har provat några dyrkablar i din anläggning?

Uppenbart att han inte har testat, och om så vore fallet så skulle jag ändå inte tro något på intrycken då Nattlorden har gått samma väg som en annan herre dvs. allt ska dissas mer eller mindre om det inte är F/E testat eller heter Ino så trovärdigheten är noll i mina ögon när det går över i sådan fanatism.

[Nattlorden]

Och du FBK har inte läst mina poster under åren för då skulle du redan veta att jag redan för en herrans massa år sedan blindtestat interconnects.

[distad]

Det bästa har jag hört skall vara EKK tvinnad i erforderlig mängd ledare så att småhögtalare som tex piP kan sväva fritt utan stativ i önskad höjd från golvet.

Skulle vara ganska anläggning

[Nattlorden]

Det bästa har jag hört skall vara EKK tvinnad i erforderlig mängd ledare så att småhögtalare som tex piP kan sväva fritt utan stativ i önskad höjd från golvet.

Hur många ledare behövs? 40-50 x 2.5mm2 ?

[Goldfinger]

Det bästa har jag hört skall vara EKK tvinnad i erforderlig mängd ledare så att småhögtalare som tex piP kan sväva fritt utan stativ i önskad höjd från golvet.

Hur många ledare behövs? 40-50 x 2.5mm2 ?

Skall ta och fyrfläta EKK någon gång till att börja med, skall bygga en EKK deluxe tänkte jag.

[Nattlorden]

Skall ta och fyrfläta EKK någon gång till att börja med, skall bygga en EKK deluxe tänkte jag.

Har du läst i IÖ's manifest rekommendationerna på vilken EKK för vilken kabellängd? Du kanske inte gör dig så stor tjänst som du tror i värsta fall...

[Goldfinger]

Skall ta och fyrfläta EKK någon gång till att börja med, skall bygga en EKK deluxe tänkte jag.

Har du läst i IÖ's manifest rekommendationerna på vilken EKK för vilken kabellängd? Du kanske inte gör dig så stor tjänst som du tror i värsta fall...

Nej det har jag inte gjort, kan man där läsa om motivering varför också?

[Nattlorden]

Nej det har jag inte gjort, kan man där läsa om motivering varför också?

I det fallet så för att matcha de elektriska data som hans högtalare är gjorda för, men jag misstänker att tipset äger bärighet för mer än Ino.

För att bara klippa ur sådant som är postat på forumet så är den tekniska motivationen för "ideallängd en serieresistans om 0,1 ohm och en induktans om ungefär 2 µH". För EKUA är den längden 1 meter. I fallet 1,5 mm^2 EKK är den längden 4 meter.

[KarlXII]

Aha. Det är alltså ganska viktigt med kablar helvete undrar vad mina kjellekablar har för induktans