Varför vinklad 0,5-bas?

av **DanNorman** » 2011-01-05 19:27

På stora Ino-modellerna är 0,5-basen vinklad. Eftersom elementet antagligen är delat rätt lågt, om det funkar som 2,5-vägare brukar, så borde det inte finnas spridningsmässiga fördelar med att vinkla elementen bort från golv/tak. Den enda skäl jag kan komma på är för att flytta elementet framåt utan att skapa skarpa kanter. Sen har jag antagligen fel i mina antaganden

edit: adzers bild.

av **DanNorman** » 2011-01-05 19:29

adzer som gjort så fina bilder kan ju få mäta hur långt framflyttade tex toppen på dust capen på elementen är, eftersom det är lätt i cad-programmet.

av **Nattlorden** » 2011-01-05 19:32

Om man hade vetat hur elementet loobar, så kanske vinkeln som "strålar mot golv/tak" visar sig vara väl vald? *gissning*

av **celef** » 2011-01-06 11:00

jag har alltid trott att layouten är för löptidskorrigering, om man på ett papper ritar upp högtalare och lyssnare och använder en passare så får man fram rätt form och lägen, men konelement brukar låta illa onaxis så då kan det vara bra att vinkla elementen lite bortåt

Bild

av **DanNorman** » 2011-01-07 00:24

Ja, löptidkorrigering är min gissning, men du anser att man INTE borde vinkla det uppåt, eftersom det kan låta illa? Den tesen håller ju inte eftersom det är samma element som förhoppningsvis ska låta bra riktat mot lyssnaren (det element som spelar mellanregister). Eller?

av **DanNorman** » 2011-01-07 00:27

Dessutom är en 8:a ofta rundstrålande upp till typ 700Hz, och Ingvars element antagligen högre, och då spelar vinklingen mindre roll, men det spelar nog upp till flera tuser hertz, och då borde det interferera med mellanregistret pga långt avstånd c-c. Filtret till I32 eller de större modellerna vore intressant att se. Är ens I56 och I64es 2,5-vägare?

av **celef** » 2011-01-07 00:41

kung skrev:Ja, löptidkorrigering är min gissning, men du anser att man INTE borde vinkla det uppåt, eftersom det kan låta illa? Den tesen håller ju inte eftersom det är samma element som förhoppningsvis ska låta bra riktat mot lyssnaren (det element som spelar mellanregister). Eller?

nja, det var ingen tes, mer en reflektion och eget mål, många vill nog ha elementen riktade rakt mot lyssnaren, andra väljer en mindre eller större bortvinkling, man får följa sina öron

av **skrutten** » 2011-01-07 02:36

Jag tror att arrangemanget håller ordning på fas mellan 0,5 bas och mellanbasen. Och om man lyckas med detta kan man dessutom städa undan golvreflexen mer eller mindre.

av **-Martin-** » 2011-01-11 12:48

Är ni säkra på att det understa (och översta i D'appolito i56/64) elementet verkligen är "woofern"? :wink:

av **Harryup** » 2011-01-11 12:59

Nån borde rimligen veta väldigt väl men han tycks undvika tråden.

/Harryup

av **Nattlorden** » 2011-01-11 13:01

Ja, och låt honom få sitta ifred och garva åt oss. :wink:

av **DanNorman** » 2011-01-11 17:15

-Martin-: nej, inget är givet!

av **Naqref** » 2011-01-11 17:38

skrutten skrev:Jag tror att arrangemanget håller ordning på fas mellan 0,5 bas och mellanbasen. Och om man lyckas med detta kan man dessutom städa undan golvreflexen mer eller mindre.

+1

av **DanNorman** » 2011-01-11 18:29

Fan, det kanske inte ens är 2,5-väg? Kan man få kika på filtret på nåt vis? Behöver ju inte läggas ut för allmän beskådan

Jag lovar och försäkrar att jag bara vill se det i utbildningssyfte och inte kommer sprida det vidare.

av **Piotr** » 2011-01-11 18:42

Det är 2.5-vägs med en relativt hög delning på den mest lågpassade basen.

/Peter

av **DanNorman** » 2011-01-11 18:58

Ah, tack för svar.

av **schmutziger** » 2011-01-11 20:57

Piotr skrev:Det är 2.5-vägs med en relativt hög delning på den mest lågpassade basen.

/Peter

Hur högt är det?

av **subjektivisten** » 2011-01-11 21:54

Menar han kanske 3,2 khz?

av **paa** » 2011-01-11 21:59

subjektivisten skrev:Menar han kanske 3,2 khz?

Knappast.

av **DanNorman** » 2011-01-11 22:06

Den faller säkert av från typ 500Hz, men flackt?

Subjektivisten: Du har ju filtret. Bara att kolla

av **skrutten** » 2011-01-11 22:11

paa skrev:
subjektivisten skrev:Menar han kanske 3,2 khz?

Knappast.

Runt sisådär 500Hz - möjligen uppmot 800Hz skulle jag tippa.

av **Goldfinger** » 2011-01-11 22:13

subjektivisten skrev:Menar han kanske 3,2 khz?

Har jag väldigt svårt att tro om det är den lägre delade basen som avses.

av **schmutziger** » 2011-01-11 22:15

kung skrev:Den faller säkert av från typ 500Hz, men flackt?

Subjektivisten: Du har ju filtret. Bara att kolla

tänkte oxå på 500 trakten, men det är väl inte särskilt högt?
fast om den börjar falla vid 800 och bara är delad med spole så har den väl tappat cirkus 12db vid 3200hz, finns det något smart med det som jag inte tänker på kanske?

av **Goldfinger** » 2011-01-11 22:17

schmutziger skrev:
kung skrev:Den faller säkert av från typ 500Hz, men flackt?

Subjektivisten: Du har ju filtret. Bara att kolla

tänkte oxå på 500 trakten, men det är väl inte särskilt högt?
fast om den börjar falla vid 800 och bara är delad med spole så har den väl tappat cirkus 12db vid 3200hz, finns det något smart med det som jag inte tänker på kanske?

Sitter det första ordningens filter i dom?

av **DanNorman** » 2011-01-11 22:18

Ja, det finns det, och säkert en hel radda saker. En sak är ju att den är med och stör långt upp i mellanregistret, och på så sätt styr loobingen/spridningen i vertikalled.

av **DanNorman** » 2011-01-11 22:20

Goldfinger: Det finns ett lurigt sätt att koppla in 0,5-element som ser ut såhär:

Bild

Då faller alltså basen av 6dB brantare än midbasen, men har samma filter som midbasen i övrigt.

Edit: L10 är den intressanta spolen här. Bild från zaph.

av **paa** » 2011-01-11 23:06

Det finns dessutom en del skrivet av Ingvar i MoLTen om filtret i 2.5-högtalaren LTS-S2-mus.
Den är delad vid 700 Hz mellan nedre och övre basen och basarna spelar i fas vid delningsfrekvensen mot diskanten.
Schema och text finns i nr 1 1998.

av **DanNorman** » 2011-01-11 23:18

Yes, har kompendiet (och LTS-F1)

Man kanske kan anta att det liknar Ino-högtalarna.

av **Goldfinger** » 2011-01-11 23:21

kung skrev:Goldfinger: Det finns ett lurigt sätt att koppla in 0,5-element som ser ut såhär:

Då faller alltså basen av 6dB brantare än midbasen, men har samma filter som midbasen i övrigt.

Edit: L10 är den intressanta spolen här. Bild från zaph.

Jag förstår det, vad jag däremot inte är på det klara med är hur delningen nedåt på mellanbasen ombesörjs, jag ser inga kondingar i serie någonstans?
Har du några ideer om detta?

av **DanNorman** » 2011-01-11 23:23

Aha! Det är ju 2,5-vägare vi snackar om! Dom har inget rent mellanregisterelement. Alla element spelar bas, medan några spelar bas + mid! Bland annat som kompensation för baffelsteget.