Martin Logan, varför generellt så dåliga omdömen på faktisk?

av **BellsnWhistles** » 2011-01-07 19:38

Jag kan inte peka ut något speciellt inlägg men rent allmänt verkar folk på detta forumet tycka att Martin Logans hybridelektrostater är rätt ointressanta. Eller?
Nåväl, jag kunde inte låta bli att köpa ett par SL3 (kanske 15 år gamla?)för ett tag sedan, för att prova.. :lol:

Länge sedan jag hade dipoler senast (Magnepan då).
Djupt imponerad!
Jag har ägt högtalare från Ino i 20 år, vilka anses vara relativt ofärgade, och jag prioriterar själv ofärgad och neutral återgivning. Dessutom gillar jag att spela högt. Ordentligt.
Dessa Sl3 låter i mina öron alldeles utmärkt, går rejält djupt basen och kan spela rent avsevärt mycket högre än jag trodde. Och med ok punch i magen på sådan musik.
Till och med så jag kanske nästan skulle kunna vara nöjd själv... (de är avsedda för familje/vardgsrumsbruk, de tunga prylarna står in der keller).
Dessutom är de ju rätt snygga, ju! Halvt genomskinliga.
Bild

Visserligen kanske de kräver en del kräm, jag har åtskilliga hundra watt till förfogande, men det gick att spela rätt ok med en gammal Pioneer integrerad specad till kanske 2x65W@8 Ohm eller något också.

Ingen störande "hot spot" heller, dessutom gör ju dipolarbetssättet att man får en viss allmänspridning på ljudet.
Så, vad har jag missat?
Eller alla andra?
Riktigt bra återgivning för rimliga pengar skulle jag vilja säga.*

*Ok, det krävs nog rejäl förstärkare kanske, och sen vill dom gärna stå lite längre från bakvägg än vanligare lådhögtalare. Men ändå...

av **Nattlorden** » 2011-01-07 19:45

Största problemen för Martin Logan: mässfolk som kopplar dem till för ljus elektronik och tvunget skall försöka bevisa att de visst klarar att spela rock på för hög nivå... och det har i princip aldrig fungerat.

Jag har aldrig lyckats träffa på dem kopplade med lämplig elektronik, ej heller har jag träffat på en modell där (i demouppställningen) basen integrerat sömlöst nog. Det betyder inte att de inte i rätt rum med rätt saker inte skulle kunna låta betydligt bättre... men det är i alla fall sådant som JAG är tvungen att basera mina omdömen på.

av **subjektivisten** » 2011-01-07 19:49

Dom jag lyssnat på har haft en onaturlig "luftighet" i ljudet. Några av dom dista rätt kraftigt vid måttlig volym och några har haft svårt att få till konbasen.

av **Komorok** » 2011-01-07 19:52

Jag har lyssnat ganska mycket hos min vän som har ett par ML oddyssey.
Ljudet hos honom är underbart, men det blir någon sorts dimma över det
hela. En färgning som jag inte alls känner borde vara där om det skall vara
bra återgivning. Dock så gillar jag som sagt ljudet :-)

. Hos honom är det
dessutom en ganska utpräglad sweetspot :-(

Man kan lyssna två personer
på sin höjd i det området.

av **JanBanan** » 2011-01-07 20:02

Nattlorden skrev:Största problemen för Martin Logan: mässfolk som kopplar dem till för ljus elektronik och tvunget skall försöka bevisa att de visst klarar att spela rock på för hög nivå... och det har i princip aldrig fungerat.

Vad menar du med "för ljus elektronik"? Har du några exempel?

av **Nattlorden** » 2011-01-07 20:08

JanBanan skrev:Vad menar du med "för ljus elektronik"? Har du några exempel?

Vad tror du det betyder? Och när du kommit på det, tror du inte du kan finna några exempel på sådant själv?

av **JanBanan** » 2011-01-07 20:13

Nattlorden skrev:
JanBanan skrev:Vad menar du med "för ljus elektronik"? Har du några exempel?

Vad tror du det betyder? Och när du kommit på det, tror du inte du kan finna några exempel på sådant själv?

Jag frågade DIG vad DU menar med "för ljus elektronik".

av **Glebster** » 2011-01-07 20:14

Varje gång jag har lyssnat på ML på mässa har de distat.

av **shifts** » 2011-01-07 20:15

Aldrig hört, men skulle gärna höra i hemmiljö.

av **Nattlorden** » 2011-01-07 20:19

JanBanan skrev:Jag frågade DIG vad DU menar med "för ljus elektronik".

Eftersom du inte verka ha orka fundera själv ikväll så betyder det naturligtvis "elektonik som får högtalarna att spela för ljus" först och främst. I ett uddafall med väldigt ljusa högtalare så skulle i princip en något mörk elektronik fortfarande kunna framstå som för ljus. I ett strikt teorestiskt perspektiv betyder det "ljusare än straight wire with gain". Det var tre lösningar, tror du att du klarar att fundera färdig nu utan att behöva fråga om?

av **JanBanan** » 2011-01-07 20:23

Nattlorden skrev:
JanBanan skrev:Jag frågade DIG vad DU menar med "för ljus elektronik".

Eftersom du inte verka ha orka fundera själv ikväll så betyder det naturligtvis "elektonik som får högtalarna att spela för ljus" först och främst. I ett uddafall med väldigt ljusa högtalare så skulle i princip en något mörk elektronik fortfarande kunna framstå som för ljus. I ett strikt teorestiskt perspektiv betyder det "ljusare än straight wire with gain". Det var tre lösningar, tror du att du klarar att fundera färdig nu utan att behöva fråga om?

Jag tror nog inte att jag kan fundera speciellt mycket kring dina upplevelser. Vilka ML-modeller har du lyssnat på tillsammans med vilken elektronik? Och du kan skippa din överlägsna attityd, tack.

av **Nattlorden** » 2011-01-07 20:27

JanBanan skrev:Jag tror nog inte att jag kan fundera speciellt mycket kring dina upplevelser. Vilka ML-modeller har du lyssnat på tillsammans med vilken elektronik? Och du kan skippa din överlägsna attityd, tack.

Om du inte kan visualisera något du får beskrivet för dig så kan väl inte jag rå för det?

Varför skulle jag lägga modeller som inte låtit bra på minnet? Minns du alla dåliga restaurangbesök?

Om du kan skippa ditt gnällande, så... Du är ju mindre intresserad av att försöka ta reda på något än att gå runt och peta hål på folks poster. Hur vore det om du berättade något själv?

av **JanBanan** » 2011-01-07 20:38

Nattlorden skrev:Om du kan skippa ditt gnällande, så...

Vilket gnällande? Jag frågar dig uppriktiga frågor! Du bashar till höger och vänster och när jag frågar om detaljer kring dina "upplevelser" så går du fullständig bärsärk. Om man skriver skit på ett diskussionsforum så får man nog vara beredd på att ha lite kött på benen.

Nattlorden skrev:Du är ju mindre intresserad av att försöka ta reda på något än att gå runt och peta hål på folks poster.

"Peta hål på folks poster"? Det är helt uppenbart att du skriver en massa skit som du inte kan motivera. Trist!

av **Nattlorden** » 2011-01-07 20:45

JanBanan skrev:Vilket gnällande? Jag frågar dig uppriktiga frågor!

Och sedan visar du ingen som helt uppriktig uppskattning (om ens någon alls när du får svar)... varför skall man känna sig manad att fortsätta svara då?

"Peta hål på folks poster"? Det är helt uppenbart att du skriver en massa skit som du inte kan motivera. Trist!

Jag läste genom alla dina gamla poster (då en bit över 1900 vill jag minnas) under julledigheten, så jag kan mycket väl motivera den åsikten.

av **Goldfinger** » 2011-01-07 20:49

Integrationsproblem mellan lådbasen och panelen samt knepig spridning är det jag inte gillar. Storskalighet och hög mysfaktor med gles musik hamnar på + kontot.

av **Tengil** » 2011-01-07 20:49

Nattlorden skrev:Jag läste genom alla dina gamla poster (då en bit över 1900 vill jag minnas) under julledigheten, så jag kan mycket väl motivera den åsikten.

Hua, vad hade du gjort för att förtjäna ett sådant straff

av **sportbilsentusiasten** » 2011-01-07 20:53

Nattlorden skrev: och tvunget skall försöka bevisa att de visst klarar att spela rock på för hög nivå... och det har i princip aldrig fungerat.

Så är det, men de klarar inte rock oavsett volym imho!
Som subben även är inne på, basen lirar inte bra.
De saknar även dynamik.

Nä, jag fattar ingenting. Mer än att jag förstår att man kan falla för deras elektrostatsound, men isåfall är ju Quad solklart bättre. Men alla tycker ju olika.
Rätt snygga är dom allt!

2008 på Arken var ett bottennapp då jag efter mycket tjat fick agenten att lira Metallica på dom. Och det lät helkass så jag förstog varför de inte var pigga att spela rock...

PS
Sedan Nattlorden tycker jag du kan svara seriöst på Janbanans fråga.

av **Fjonkalicious** » 2011-01-07 20:53

Tengil skrev:
Nattlorden skrev:Jag läste genom alla dina gamla poster (då en bit över 1900 vill jag minnas) under julledigheten, så jag kan mycket väl motivera den åsikten.

Hua, vad hade du gjort för att förtjäna ett sådant straff

av **Nattlorden** » 2011-01-07 20:54

sportbilsentusiasten skrev:Sedan Nattlorden tycker jag du kan svara seriöst på Janbanans fråga.

Det har jag gjort - läs om ovan!

av **subjektivisten** » 2011-01-07 21:04

sportbilsentusiasten skrev:De saknar även dynamik.

Nä, jag fattar ingenting. Mer än att jag förstår att man kan falla för deras elektrostatsound, men isåfall är ju Quad solklart bättre. Men alla tycker ju olika.

Just det, dynamiken har varit sådär. Håller med att Quad är betydligt bättre, av det jag hört.

av **JanBanan** » 2011-01-07 21:30

Nattlorden skrev:Och sedan visar du ingen som helt uppriktig uppskattning (om ens någon alls när du får svar)... varför skall man känna sig manad att fortsätta svara då?

"Fortsätta"? Du har ju inte gjort den minsta ansträngning till att formulera ett svar. Men OK, du har lyssnat på någon ML-modell, du vet inte vilken, tillsammans med någon "ljus" elektrnik" som du heller inte kommer ihåg. Ja du, vi får väl bedöma dina upplevelser utifrån de premisserna... :lol:

Nattlorden skrev:Jag läste genom alla dina gamla poster (då en bit över 1900 vill jag minnas) under julledigheten, så jag kan mycket väl motivera den åsikten.

Get a life!

av **StefanL** » 2011-01-07 21:37

JanBanan skrev:
Nattlorden skrev:Och sedan visar du ingen som helt uppriktig uppskattning (om ens någon alls när du får svar)... varför skall man känna sig manad att fortsätta svara då?

"Fortsätta"? Du har ju inte gjort den minsta ansträngning till att formulera ett svar. Men OK, du har lyssnat på någon ML-modell, du vet inte vilken, tillsammans med någon "ljus" elektrnik" som du heller inte kommer ihåg. Ja du, vi får väl bedöma dina upplevelser utifrån de premisserna...

Nattlorden skrev:Jag läste genom alla dina gamla poster (då en bit över 1900 vill jag minnas) under julledigheten, så jag kan mycket väl motivera den åsikten.

Get a life!

Öh, hörrö, ta ert gnabb via PM. (snälla)

Edit; Lade till 'snälla'

av **Nattlorden** » 2011-01-07 21:42

JanBanan skrev:"Fortsätta"? Du har ju inte gjort den minsta ansträngning till att formulera ett svar. Men OK, du har lyssnat på någon ML-modell, du vet inte vilken, tillsammans med någon "ljus" elektrnik" som du heller inte kommer ihåg. Ja du, vi får väl bedöma dina upplevelser utifrån de premisserna...

Mitt ord för min upplevelse är exakt, det är inget du skall behöva leta premisser om. Jag får inte dina öron oavsett hur långt du nagelfar posterna. :lol:

Ett antal olika modeller, med troligtvis varierande drivning - gissningsvis Krell vid mer än ett tillfälle. Sequel-II, reQuest, SL-3 har jag hört, men jag har hört några modeller till som googles bildvisning inte hjälper mig med.

Och om de inte inspirerar vid lyssning, tror du jag går fram och kollar exakt vad som driver? Nej, man går naturligtvis vidare...

av **sportbilsentusiasten** » 2011-01-07 21:44

Nattlorden skrev: och tvunget skall försöka bevisa att de visst klarar att spela rock på för hög nivå... och det har i princip aldrig fungerat.

Så är det, men de klarar inte rock oavsett volym imho!
Som subben även är inne på, basen lirar inte bra.
De saknar även dynamik.

Nä, jag fattar ingenting. Mer än att jag förstår att man kan falla för deras elektrostatsound, men isåfall är ju Quad solklart bättre. Men alla tycker ju olika.
Rätt snygga är dom allt!

2008 på Arken var ett bottennapp då jag efter mycket tjat fick agenten att lira Metallica på dom. Och det lät helkass så jag förstog varför de inte var pigga att spela rock...

PS
Sedan Nattlorden tycker jag du kan svara seriöst på Janbanans fråga.

av **Nattlorden** » 2011-01-07 21:46

sportbilsentusiasten skrev:PS
Sedan Nattlorden tycker jag du kan svara seriöst på Janbanans fråga.

Nattlorden skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Sedan Nattlorden tycker jag du kan svara seriöst på Janbanans fråga.

Det har jag gjort - läs om ovan!

av **sportbilsentusiasten** » 2011-01-07 22:01

skumt, skulle posta ett nytt inlägg men mitt gamla blev visst postat hmmmm
Och det nya försvann i cyberspace...

Nattlorden, jo jag såg dina svar till Janbanan innan jag postade och har nu sett även de efterkommande. Förstår att du tycker de är seriösa - vi har olika uppfattning.

av **Nattlorden** » 2011-01-07 22:10

sportbilsentusiasten skrev:Nattlorden, jo jag såg dina svar till Janbanan innan jag postade och har nu sett även de efterkommande. Förstår att du tycker de är seriösa - vi har olika uppfattning.

Om jag tycker mina omdömen är seriösa, så är det - det är ju MINA omdömen! Att du inte tycker detsamma gör inte MINA till oseriösa - enbart avvikande från dina. Kan du respektera det utan att vara oartig?

av **Panelguy** » 2011-01-07 22:14

Jag har ägt Sequel II, SL-3 och reQuest. Det jag hade svårt för var integreringen mellan panel och bas, vilket dock lär ha förbättrats på dagens modeller. Vet inte riktigt om jag gillar att ML har gått mot "downsizing" då många av de äldre modellerna hade större paneler, högre WAF kanske.....

Nattlorden skrev: Jag läste genom alla dina gamla poster (då en bit över 1900 vill jag minnas) under julledigheten, så jag kan mycket väl motivera den åsikten.

Oavsett vems poster du läste så låter det lite tragiskt.

av **Nattlorden** » 2011-01-07 22:23

Panelguy skrev:
Nattlorden skrev: Jag läste genom alla dina gamla poster (då en bit över 1900 vill jag minnas) under julledigheten, så jag kan mycket väl motivera den åsikten.

Oavsett vems poster du läste så låter det lite tragiskt.

Nej, jag tänkte att JanBanan kanske beskylldes i onödan för att trolla - vilket hade skrivits i något tråd, så jag tog mig tiden att se om jag skulle gå till hans försvar eller inte.

Vad är tragiskt med det... det tar inte så många minuter...

av **JanBanan** » 2011-01-07 22:34

Nattlorden skrev:
Panelguy skrev:
Nattlorden skrev: Jag läste genom alla dina gamla poster (då en bit över 1900 vill jag minnas) under julledigheten, så jag kan mycket väl motivera den åsikten.

Oavsett vems poster du läste så låter det lite tragiskt.

Nej, jag tänkte att JanBanan kanske beskylldes i onödan för att trolla - vilket hade skrivits i något tråd, så jag tog mig tiden att se om jag skulle gå till hans försvar eller inte.

Vad är tragiskt med det... det tar inte så många minuter...

Tack för vänligheten!