Hur "hanterar" du basen?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16479
Blev medlem: 2009-01-06

Hur "hanterar" du basen?

Inläggav Strmbrg » 2011-01-13 19:32

Jag har valt att inte ha någon direkt bas under c:a 40Hz.

Efter att i åratal ha misslyckats med att få till en tillfredsställande bas i ännu lägre register, så har jag helt enkelt gjort valet att skippa de lägsta oktaverna.

Tyckte inte att det var värt besväret och kostnaden att fortsätta att engagera mej i denna svårbemästrade del av återgivningen.

Enligt min upplevelse så är den bas jag har rumslig och välartikulerad ner till den punkt där dipolerna rasar brant.

Detta val är naturligtvis en kompromiss, men numera inget som stör mig. Snarare är det skönt att slippa distraheras av att det aldrig blir riktigt bra.

Hur resonerar ni andra?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-01-13 19:40

Just nu har jag inget problem med basen så lågt som högtalarna kan spela.
Dock så håller jag med ditt resonemang att det är bättre att strunta i den lägsta basen istället för att ha en massa bumliga noder.

Sen tycker jag att den där hetsjakten efter infrabas som bedrivs på detta forumet ganska ofta går överstyr. Kan man spela ner till 20Hz är iaf jag nöjd.

edit:
Mina nuvarande piPs ligger -3dB vid ca 33Hz.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2011-01-13 21:38, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-01-13 19:53

Ska vi vara exakta, så blir ner till 23Hz utmärkt om rummet tillåter.

Lyssnar jag med enbart topparna i fullrange, blir det inte mycket under 40Hz, det räcker fint det med, om inte svampmusik od ska avspisas, som då blir aningen menlös. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23859
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-01-13 20:16

Jag resonerar nog ungefär som Herr Strmbrg. Jag har lidit av en rumresonans vid 34-35 Hz. Efter ommöbleringen då julgranen skulle in i vardagsrummet, där audioanläggningen befinner sig, och högtalarna hamnade lite "oheligt" placerade och jag skippade subbasen, blev den mindre irriterande. Visserligen spelar mina piP och pK ungefär lika djupt som subben men det blir mera drag på en del låtar med sub. Nu har jag slängt ut granen och det låter lite tunnare, antagligen dämpade/diffuserade julgranen en del till det bättre men jag har vant mig av subben. Får se hur länge jag tycker så... I små rum tycker jag det är lättare att använda högtalare som går mindre djupt.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2011-01-13 20:55

Jag har perfekt bas. 8)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19286
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2011-01-13 21:11

Jag har inga problem med basåtergivningen, man jag har ju modesta krav. Basarna har med stöd från och bakvägg inräknat -3dB punkten på ca 30Hz. Nu gör placeringen av burkarna att -3dB punkten hamnar något lägre än så.
Den bas som finns dit är av mycket bra kvalitet.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15462
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-01-13 21:37

Min bas faller mjukt under 20 hz, och jag gillar det! :D
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-01-13 21:40

Min bas faller mjukt under 3Hz, och jag gillar det! :mrgreen:


/Peter

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15462
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-01-13 21:44

Piotr skrev:Min bas faller mjukt under 3Hz, och jag gillar det! :mrgreen:


/Peter


Den hinner inte falla mjukt från 3 hz! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2011-01-13 21:48

adzer skrev:Dock så håller jag med ditt resonemang att det är bättre att strunta i den lägsta basen istället för att ha en massa bumliga noder.

Även jag håller med om detta.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-13 21:48

Jag har inga upplevda problem med basåtergivningen i mitt rum. Man kan väl utläsa ett rejät lyft i rummet från 45 ned till 35Hz, vilket väl skulle kunna vara en dipp och en peak, men jag har aldrig upplevt något problem beroende på det. Jag har valt att försöka kunna spela hela vägen ned under vad jag hör på alla nivåer som jag nyttjar och ha överkapacitet därtill för att hålla ned disten.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-01-13 21:49

nadifierad skrev:
Piotr skrev:Min bas faller mjukt under 3Hz, och jag gillar det! :mrgreen:


/Peter


Den hinner inte falla mjukt från 3 hz! :)


Å vaffödådå?


/Peter

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2011-01-13 21:53

Jag kan få in en arg granne på någon minut eller så ! :D

Skämt åsido, jag har ren och stark bas ner under 20 Hz...

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-01-13 22:15

Har valt att ha 2 st servokontrollerade subbar Paradigm Servo-15 som är justerade med en digital peq och som också fungerar som elektroniskt delningsfilter.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
heliac
 
Inlägg: 746
Blev medlem: 2009-09-04

Inläggav heliac » 2011-01-13 22:32

Filmtittande = avgrundsbas
Musiklyssning = sub ej igång

Har en DBX 120 A innan bassteget. Det är en slags synth som adderar bas under den befintliga. Fungerar faktiskt kanon om man inte gasar den överstyr. Perfekt för film.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16479
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-01-13 22:58

Piotr skrev:
nadifierad skrev:
Piotr skrev:Min bas faller mjukt under 3Hz, och jag gillar det! :mrgreen:


/Peter


Den hinner inte falla mjukt från 3 hz! :)


Å vaffödådå?


/Peter


Ja, vaffödå?
Mellan tex 0,1 och 0,2 Hz är det ju en hel oktav.
Det blir ju trots allt ett gäng oktaver att falla på.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-01-13 23:07

Bas ner till 16 hz.













I lurarna :mrgreen:

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2011-01-13 23:08

Jag tycker man stympar "själen" i musiken ifall inte hela registret finns med (<20 Hz). Jag har löst det genom att använda 3 st servostyrda basar (nivåinställda) och akustikreglering = mycket trevlig housecurve :)

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15462
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-01-13 23:49

Piotr skrev:
nadifierad skrev:
Piotr skrev:Min bas faller mjukt under 3Hz, och jag gillar det! :mrgreen:


/Peter


Den hinner inte falla mjukt från 3 hz! :)


Å vaffödådå?


/Peter


Därför att man faller inte mjukt nedför något lodrätt! 8)

Edit: Fast den kanske faller mjukt ner till minus20!? :D
Vad är det på andra sidan DC? Vaccum? 8O
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-14 00:38

nadifierad skrev:Därför att man faller inte mjukt nedför något lodrätt! 8)


Tänk logaritmiskt så ser du att det blir mjukt!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-01-14 00:42

Basen på mitt jobb var så jobbig så jag startade eget. :D
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41371
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-01-14 00:52

Callisto skrev:Jag tycker man stympar "själen" i musiken ifall inte hela registret finns med (<20 Hz). Jag har löst det genom att använda 3 st servostyrda basar (nivåinställda) och akustikreglering = mycket trevlig housecurve :)


Hej Callisto, trevligt att se dig igen. Det var ett tag sedan. Lustigt, i efermiddags pratade jag med kalledussin om medlemmar som inte skrivit på ett tag och då kom vi på dig och tyckte det var synd att du inte skrev längre :) Och några timmar senare är du tillbaks :)

Lågbasen är lite speciell om man kan återge den på ett bra sätt. Den tillför upplevelse av lokalkänsla av inspelningslokalen om inspelningslokalen är en stor lokal typ konserthus eller kysrka. Den gör att man kan spela starkare utan att tycka att ljudet blir påträngande. Den bidrar även till att instrumenten låter naturligare.

Men om den tillfogar bumlighet eller ökad diffusitet, så kan effekten bli den motsatta.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-01-14 00:59

nadifierad skrev:
Därför att man faller inte mjukt nedför något lodrätt! 8)

Edit: Fast den kanske faller mjukt ner till minus20!? :D
Vad är det på andra sidan DC? Vaccum? 8O


En sluten subwoofer i ett slutet rum ger ju faktiskt potentiellt full nivå till DC, dvs. en statisk tryckhöjning.

För övrigt som Nattlorden skrev, tänk logaritmiskt. :)


/Peter

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-01-14 02:53

Jag vill nog ha en ren bas ner till runt 20 hz iaf, för att inte musiken ska låta "fel".
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-01-14 08:56

Jag kan förstå herr Strmbrg val. Men jag vill gärna ha det där sista med också. Om det är värt det kan bara var och en svara för själv.
Lika underbart som det kan vara så kan det också ge en hel del bekymmer.

Det vore rätt skönt att nöja sig med ett par mindre frontar utan sub.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7906
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Hur "hanterar" du basen?

Inläggav steveo1234 » 2011-01-14 09:21

Strmbrg skrev:Jag har valt att inte ha någon direkt bas under c:a 40Hz.

Efter att i åratal ha misslyckats med att få till en tillfredsställande bas i ännu lägre register, så har jag helt enkelt gjort valet att skippa de lägsta oktaverna.

Tyckte inte att det var värt besväret och kostnaden att fortsätta att engagera mej i denna svårbemästrade del av återgivningen.

Enligt min upplevelse så är den bas jag har rumslig och välartikulerad ner till den punkt där dipolerna rasar brant.

Detta val är naturligtvis en kompromiss, men numera inget som stör mig. Snarare är det skönt att slippa distraheras av att det aldrig blir riktigt bra.

Hur resonerar ni andra?


Hur tänker du när du menar att basen är en svårbemästrad del av återgivningen? Hur har du försökt få det bra?
För mig är basen den enklaste delen att få rätt på. Jämfört med fullrangeåtergivning så är det en barnlek.
En eventuellt dyr och stor barnlek, men, en barnlek i alla fall.

EDIT: För mig som primärt ser film så är basen en nödvändighet för att få en god upplevelse. Så för min del så fanns det inget alternativ till en högkvalitativ lösning, dvs, hela vägen ner på den nivån jag lyssnar på. En del skruvande på lösningen krävdes innan jag blev helt nöjd men nu bara funkar det...
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
lazpete
 
Inlägg: 1563
Blev medlem: 2007-12-15
Ort: Tellus

Inläggav lazpete » 2011-01-14 09:39

Extremt få pop och rockskivor innehåller något under 40-50 hz, då filter nästan alltid används för att få bort de frekvenserna.
Mitt system spelar ner till 33 hz, med en testskiva jag skapat från filer jag ladda ner här. Jag hör fortfarande saker vid 29 hz, men väldigt svagt.
Det räcker för mig.

Lasse
"Even a stopped clock is right twice a day."

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-14 09:57

Ibland förvånar skivor man inte förväntar sig ha lågbas med att ha det... och i vissa fall så kan det göra stor skillnad på den musikaliska upplevelsen... "musikerns intention"... ett väldigt lättviktig tunt stycke som plötsligen stöttas upp av en extremlågbas blir en helt annan sak.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-01-14 10:11

En hel del reklaminslag på i vart fall satelittesändningar över en HD-box med HDMI ut ger ibland riktig lågbas. En del vinjetter gör det också, och då hajar man till lite extra.
Däremot är det inte självklart att jag absolut föredrar 20Hz ifrån en basreflex istället för ner till 40Hz ifrån nån horn- eller piplösning.

Och jag är lite förvånad hur det kopplas mellan fullområdes framkanaler och subbar i och ur beroende på vad man tittar eller lyssnar på.
Rimligen så är det många bättre subbar som har lägre dist i basen än vad framkanalerna har så jag skulle hellre alltid ha basarna inkopplade och istället ha 2 olika filterlägen för musik eller film.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-01-14 10:13

Harryup skrev:Rimligen så är det många bättre subbar som har lägre dist i basen än vad framkanalerna har så jag skulle hellre alltid ha basarna inkopplade och istället ha 2 olika filterlägen för musik eller film.


+1
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: pna och 40 gäster