Effekt in i element

[DQ-20]

En sluten lösning kommer inte att få det att låta starkare. Snarare tvärtom.

Om man simulerar det i Basta! stämmer det och kurvorna ser bra ut om man kör med 4 element i en låda på ca 1700 liter och 24 st 4"-basreflexrör (vilket är samma sak som 4 st lådor om 420 liter och 1 st . rör på ca 25 cm i diameter /80 cm långt. Med ca 400 W in på varje element ligger maxkurvan på ca 136-138 dB, inkl. rumsförstärkning. Med slutna på 200-300 liter liter max på ca 135 dB vid 35 Hz. Allt är TEORETISKT.

Jag har svårt att säga varken bu eller bä för detta. När man gör så stora lådor slutar de att bete sig som homogena volymer. Det gäller i synnerhet basreflexlådor. Det kan vara allt möjligt från mätfel till felfasningar som orsakar att förväntad spl uteblir. Utan bilder är det också svårt. Och jag vill absolut inte att bakerman22 lyssnar på råd från mig. Om man inte förstår felkällorna blir det bara i blindo och då blir det jobbigt, även om man som bakerman22 verkar var jäkligt händig.

/DQ-20

[steveo1234]

Men det måste ju vara något annat som är fel...
Liggandes ner, ståendes upp, element uppåt, elementet nedåt, med endcap, utan endcap, med pluggar, utan pluggar, med öppen dörr, med stängd dörr, oavsett frekvens, så lirar jag ca 107 db...

Med FYRA 15" med ett xmax på 27 mm oneway, drivna av två EP 2500...

Om elementen rör sig nära sitt x-max så har du kanske kopplat dem ur fas. Om elementen inte rör sig nära sitt xmax så har du kanske kopplat dem så att behringern ser fel impedans.

Om du bara får ut 107db så är någonting ordentligt fel.

[petersteindl]

Ots=0,51 tycker jag är högt för att driva en basreflex.

MvH
Peter

[DQ-20]

Om elementen rör sig nära sitt x-max så har du kanske kopplat dem ur fas. Om elementen inte rör sig nära sitt xmax så har du kanske kopplat dem så att behringern ser fel impedans.

Om du bara får ut 107db så är någonting ordentligt fel.

Jag tänkte samma sak.

/DQ-20

[DQ-20]

Ots=0,51 tycker jag är högt för att driva en basreflex.

MvH
Peter

Men var inte så njugg!

/DQ-20

[bakerman22]

En sluten lösning kommer inte att få det att låta starkare. Snarare tvärtom.

Om man simulerar det i Basta! stämmer det och kurvorna ser bra ut om man kör med 4 element i en låda på ca 1700 liter och 24 st 4"-basreflexrör (vilket är samma sak som 4 st lådor om 420 liter och 1 st . rör på ca 25 cm i diameter /80 cm långt. Med ca 400 W in på varje element ligger maxkurvan på ca 136-138 dB, inkl. rumsförstärkning. Med slutna på 200-300 liter liter max på ca 135 dB vid 35 Hz. Allt är TEORETISKT.

Jag har svårt att säga varken bu eller bä för detta. När man gör så stora lådor slutar de att bete sig som homogena volymer. Det gäller i synnerhet basreflexlådor. Det kan vara allt möjligt från mätfel till felfasningar som orsakar att förväntad spl uteblir. Utan bilder är det också svårt. Och jag vill absolut inte att bakerman22 lyssnar på råd från mig. Om man inte förstår felkällorna blir det bara i blindo och då blir det jobbigt, även om man som bakerman22 verkar var jäkligt händig.

/DQ-20

Spännande.. Jag har bara en 6" port på 47 cm.. Den lär ju begränsa i så fall..
Men det borde inte göra det över avstämning ? D.v.s 15 hz.

[bakerman22]

Men det måste ju vara något annat som är fel...
Liggandes ner, ståendes upp, element uppåt, elementet nedåt, med endcap, utan endcap, med pluggar, utan pluggar, med öppen dörr, med stängd dörr, oavsett frekvens, så lirar jag ca 107 db...

Med FYRA 15" med ett xmax på 27 mm oneway, drivna av två EP 2500...

Om elementen rör sig nära sitt x-max så har du kanske kopplat dem ur fas. Om elementen inte rör sig nära sitt xmax så har du kanske kopplat dem så att behringern ser fel impedans.

Om du bara får ut 107db så är någonting ordentligt fel.

Jag har kollat och dubbelkollat. Ska trippelkolla imorrn för säkerhets skull.
Jag kan dra på så pass att jag börjar få missljud från elementen, ändå visar bara mätaren på 107 db. Detta ca 1,5 meter ifrån, om jag ställer/lägger alla fyra bredvid varandra..

Att avgöra om ett element är nära sitt xmax är svårt tycker jag...

En kille har simulerat lite åt mej. Portad 200 liter, sluten 200 liter, eller dom jag ar nu. Avvikelserna är inte jättestora, så det måste vara något annat som är knas...

107 db är ju rent fånigt med dessa lådor tycker jag...
Kan spela högre i köket med en ensam tolva...

[bakerman22]

Jag kan inte riktigt förklara hur det låter...
Man känner att det trycker på från elementen, men basen går liksom bara upp i rök...
Det räcker ju till allså. Både till film och musik. Det är sällan jag behöver mer kapacitet än vad jag kan få ut ur dom nu, men det är ju liksom tråkigt att ha en ny Lamborghini och aldrig köra snabbare än 110, och inte ens kunna det om man skulle vilja...

[bakerman22]

En fundering...

Kan det vara så att effekten från mina EP 2500 inte räcker till...?
Blir väl ca 650 watt per element.

[steveo1234]

En fundering...

Kan det vara så att effekten från mina EP 2500 inte räcker till...?
Blir väl ca 650 watt per element.

Det räcker gott och väl. Och blir över.

[steveo1234]

Men det måste ju vara något annat som är fel...
Liggandes ner, ståendes upp, element uppåt, elementet nedåt, med endcap, utan endcap, med pluggar, utan pluggar, med öppen dörr, med stängd dörr, oavsett frekvens, så lirar jag ca 107 db...

Med FYRA 15" med ett xmax på 27 mm oneway, drivna av två EP 2500...

Om elementen rör sig nära sitt x-max så har du kanske kopplat dem ur fas. Om elementen inte rör sig nära sitt xmax så har du kanske kopplat dem så att behringern ser fel impedans.

Om du bara får ut 107db så är någonting ordentligt fel.

Jag har kollat och dubbelkollat. Ska trippelkolla imorrn för säkerhets skull.
Jag kan dra på så pass att jag börjar få missljud från elementen, ändå visar bara mätaren på 107 db. Detta ca 1,5 meter ifrån, om jag ställer/lägger alla fyra bredvid varandra..

Att avgöra om ett element är nära sitt xmax är svårt tycker jag...

En kille har simulerat lite åt mej. Portad 200 liter, sluten 200 liter, eller dom jag ar nu. Avvikelserna är inte jättestora, så det måste vara något annat som är knas...

107 db är ju rent fånigt med dessa lådor tycker jag...
Kan spela högre i köket med en ensam tolva...

Men vafan. Vart bor du? Är det i närheten kommer jag in och fixar åt dig.

[IngOehman]

Har du råkat ställa SPL-mätaren i A-vägning?

Eller arbetar lådorna ur fas med varandra (testa med batteri,
eller med en ton på 1 Hz, så du kan se att de rör sig i fas med
varandra, och har med förstärkaren i loopen)?

Eller mäter du i en nodpunkt i rummet (placera mätare i det
hörn i rummet som är längst bort från basarna)?

Eller överstyr mätaren (prova att placera mätaren bara några
cm framför konen på en av basarna, då skall det bli mera)?


Vh, iö

[bakerman22]

Men det måste ju vara något annat som är fel...
Liggandes ner, ståendes upp, element uppåt, elementet nedåt, med endcap, utan endcap, med pluggar, utan pluggar, med öppen dörr, med stängd dörr, oavsett frekvens, så lirar jag ca 107 db...

Med FYRA 15" med ett xmax på 27 mm oneway, drivna av två EP 2500...

Om elementen rör sig nära sitt x-max så har du kanske kopplat dem ur fas. Om elementen inte rör sig nära sitt xmax så har du kanske kopplat dem så att behringern ser fel impedans.

Om du bara får ut 107db så är någonting ordentligt fel.

Jag har kollat och dubbelkollat. Ska trippelkolla imorrn för säkerhets skull.
Jag kan dra på så pass att jag börjar få missljud från elementen, ändå visar bara mätaren på 107 db. Detta ca 1,5 meter ifrån, om jag ställer/lägger alla fyra bredvid varandra..

Att avgöra om ett element är nära sitt xmax är svårt tycker jag...

En kille har simulerat lite åt mej. Portad 200 liter, sluten 200 liter, eller dom jag ar nu. Avvikelserna är inte jättestora, så det måste vara något annat som är knas...

107 db är ju rent fånigt med dessa lådor tycker jag...
Kan spela högre i köket med en ensam tolva...

Men vafan. Vart bor du? Är det i närheten kommer jag in och fixar åt dig.

Motala..

[bakerman22]

Har du råkat ställa SPL-mätaren i A-vägning?

Eller arbetar lådorna ur fas med varandra (testa med batteri,
eller med en ton på 1 Hz, så du kan se att de rör sig i fas med
varandra, och har med förstärkaren i loopen)?

Eller mäter du i en nodpunkt i rummet (placera mätare i det
hörn i rummet som är längst bort från basarna)?

Eller överstyr mätaren (prova att placera mätaren bara några
cm framför konen på en av basarna, då skall det bli mera)?


Vh, iö

Tyvärr inte det heller.
Har både en digital och en sån från Kjelle. Båda står på C.
Fasen ska jag trippelkolla idag.

Har iofs bara mätt i sweetspot, ska testa olika punkter.
Mäter jag närmre så blir det mera, så jag tror inte det är fel på mätarna heller... Tyvärr...

[DQ-20]

Spännande.. Jag har bara en 6" port på 47 cm.. Den lär ju begränsa i så fall..
Men det borde inte göra det över avstämning ? D.v.s 15 hz.

Porten ger tillskott även ovanför avstämningen. Att jag simulerade med ett megatjockt rör var bara för att får ett system där inte porten är en teoretisk begränsning för att jämföra med ett slutet system. Jag tror att det är bra att porten överstyr innan elementet och 6" är en jätteport! Jag tror INTE du skall oroa dig: en längre port ställer bara till med problem.

Jag tror det kommer att lösa sig: du har ju tydligen inte bara tittat på instrumentet utan även använt hörseln (känseln....?) som tycks bekräfta dina mätningar. Sannolikt är det något fel i någon inställning. Frågan är bara vad...

Lycka till,

/DQ-20

[bakerman22]

Ikväll ska jag testa att koppla ur och koppla in allt igen..
Det finns en hel del i kedjan som det kan vara något knas någonstans.
Har både en s-convert och en Anti-mode 8033 mellan hemmabiostärkaren och stegen.
Rca-XLR y-splittar flera i rad..
Kan ju dessutom vara någon fel inställning i hemmabiostärkaren.

Men det konstigaste av allt är ändå att elementen pumpar på, men basen bara försvinner.
Det är ju ett helt tätt rum. Inte ens någon ventilaton, för det glömde jag när jag byggde rummet...

Uppreglat med 45x75 med dubbelgips. Ca 50 mm luftspalt mot ytterväggarna.

Det kan inte vara så att väggarna ger med sej så mycket att dom äter upp basen...?

[bakerman22]

Funderar på om jag skulle ta hjälp av någon att bära in dom i köket och testa..
Ganska exakt samma storlek på rum, fast med helt stumma väggar, och 2,65 i takhöjd istället för 2,25 som jag har i biorummet.

[subjektivisten]

Har testat Hurt locker nu (PAL DVD DD 5.1) med mina Y-4. Jag maxa min denon 2106 (+18dB till Nad 208) och hade +10dB på basarna men lyckades inte bottna dom. Dock så kom bara ljudtrycket upp till 110 dBC vid lyssningsplatsen (Radioshack, slow och utan extern kompensering).
Vad får du själv under .50cal scenen? Max 107 dBC med? Något är ju galet.

[steveo1234]

Men det måste ju vara något annat som är fel...
Liggandes ner, ståendes upp, element uppåt, elementet nedåt, med endcap, utan endcap, med pluggar, utan pluggar, med öppen dörr, med stängd dörr, oavsett frekvens, så lirar jag ca 107 db...

Med FYRA 15" med ett xmax på 27 mm oneway, drivna av två EP 2500...

Om elementen rör sig nära sitt x-max så har du kanske kopplat dem ur fas. Om elementen inte rör sig nära sitt xmax så har du kanske kopplat dem så att behringern ser fel impedans.

Om du bara får ut 107db så är någonting ordentligt fel.

Jag har kollat och dubbelkollat. Ska trippelkolla imorrn för säkerhets skull.
Jag kan dra på så pass att jag börjar få missljud från elementen, ändå visar bara mätaren på 107 db. Detta ca 1,5 meter ifrån, om jag ställer/lägger alla fyra bredvid varandra..

Att avgöra om ett element är nära sitt xmax är svårt tycker jag...

En kille har simulerat lite åt mej. Portad 200 liter, sluten 200 liter, eller dom jag ar nu. Avvikelserna är inte jättestora, så det måste vara något annat som är knas...

107 db är ju rent fånigt med dessa lådor tycker jag...
Kan spela högre i köket med en ensam tolva...

Men vafan. Vart bor du? Är det i närheten kommer jag in och fixar åt dig.

Motala..

Inte direkt i närheten det. Yer on yer own

[bakerman22]

Har testat Hurt locker nu (PAL DVD DD 5.1) med mina Y-4. Jag maxa min denon 2106 (+18dB till Nad 208) och hade +10dB på basarna men lyckades inte bottna dom. Dock så kom bara ljudtrycket upp till 110 dBC vid lyssningsplatsen (Radioshack, slow och utan extern kompensering).
Vad får du själv under .50cal scenen? Max 107 dBC med? Något är ju galet.

Jag spelar INGET över 107 dBC.
Jag säjer ju att något är galet !!?

[bakerman22]

Men det måste ju vara något annat som är fel...
Liggandes ner, ståendes upp, element uppåt, elementet nedåt, med endcap, utan endcap, med pluggar, utan pluggar, med öppen dörr, med stängd dörr, oavsett frekvens, så lirar jag ca 107 db...

Med FYRA 15" med ett xmax på 27 mm oneway, drivna av två EP 2500...

Om elementen rör sig nära sitt x-max så har du kanske kopplat dem ur fas. Om elementen inte rör sig nära sitt xmax så har du kanske kopplat dem så att behringern ser fel impedans.

Om du bara får ut 107db så är någonting ordentligt fel.

Jag har kollat och dubbelkollat. Ska trippelkolla imorrn för säkerhets skull.
Jag kan dra på så pass att jag börjar få missljud från elementen, ändå visar bara mätaren på 107 db. Detta ca 1,5 meter ifrån, om jag ställer/lägger alla fyra bredvid varandra..

Att avgöra om ett element är nära sitt xmax är svårt tycker jag...

En kille har simulerat lite åt mej. Portad 200 liter, sluten 200 liter, eller dom jag ar nu. Avvikelserna är inte jättestora, så det måste vara något annat som är knas...

107 db är ju rent fånigt med dessa lådor tycker jag...
Kan spela högre i köket med en ensam tolva...

Men vafan. Vart bor du? Är det i närheten kommer jag in och fixar åt dig.

Motala..

Inte direkt i närheten det. Yer on yer own

Var det jättelångt bort...?

[boom]

Har testat Hurt locker nu (PAL DVD DD 5.1) med mina Y-4. Jag maxa min denon 2106 (+18dB till Nad 208) och hade +10dB på basarna men lyckades inte bottna dom. Dock så kom bara ljudtrycket upp till 110 dBC vid lyssningsplatsen (Radioshack, slow och utan extern kompensering).
Vad får du själv under .50cal scenen? Max 107 dBC med? Något är ju galet.

Jag spelar INGET över 107 dBC.
Jag säjer ju att något är galet !!?

Fan då spelar mina fynda högre.

[IngOehman]

Har testat Hurt locker nu (PAL DVD DD 5.1) med mina Y-4. Jag maxa min denon 2106 (+18dB till Nad 208) och hade +10dB på basarna men lyckades inte bottna dom. Dock så kom bara ljudtrycket upp till 110 dBC vid lyssningsplatsen (Radioshack, slow och utan extern kompensering).
Vad får du själv under .50cal scenen? Max 107 dBC med? Något är ju galet.

Om man är intresserad av maxljudtrycket får man inte mäta i SLOW. Man
måste mäta i FAST, och allra helt äkta peak*. Men FAST i kombination med
någon sorts peak hold-funktion kan fungera i varje fall ganska bra om man
spelar basljud, eftersom de ju till sin natur är rätt utdragna.

Men allra bäst är förstås att ha sin kalibrerade mätmikrofon kopplad till ett
oscilloskop. Då missar man inget.


Vh, iö

- - - - -

*Men förstås minnas att peak RMS är 3 dB lägre än äkta peak, fast det är
så få ljudtrycksmätare som kan mäta äkta peak, så i praktiken brukar man
inte behöva bekymra sig över det. I bästa fall så får man peak RMS-FAST,
vilket snarare är ett något lägre värde än det verkliga peak RMS-värdet,
och alltså inte 3 dB för högt alls.

[bakerman22]

Har testat Hurt locker nu (PAL DVD DD 5.1) med mina Y-4. Jag maxa min denon 2106 (+18dB till Nad 208) och hade +10dB på basarna men lyckades inte bottna dom. Dock så kom bara ljudtrycket upp till 110 dBC vid lyssningsplatsen (Radioshack, slow och utan extern kompensering).
Vad får du själv under .50cal scenen? Max 107 dBC med? Något är ju galet.

Om man är intresserad av maxljudtrycket får man inte mäta i SLOW. Man
måste mäta i FAST, och allra helt äkta peak*. Men FAST i kombination med
någon sorts peak hold-funktion kan fungera i varje fall ganska bra om man
spelar basljud, eftersom de ju till sin natur är rätt utdragna.

Gäller det även om man testar med sinustoner...?

[boom]

Har testat Hurt locker nu (PAL DVD DD 5.1) med mina Y-4. Jag maxa min denon 2106 (+18dB till Nad 208) och hade +10dB på basarna men lyckades inte bottna dom. Dock så kom bara ljudtrycket upp till 110 dBC vid lyssningsplatsen (Radioshack, slow och utan extern kompensering).
Vad får du själv under .50cal scenen? Max 107 dBC med? Något är ju galet.

Om man är intresserad av maxljudtrycket får man inte mäta i SLOW. Man
måste mäta i FAST, och allra helt äkta peak*. Men FAST i kombination med
någon sorts peak hold-funktion kan fungera i varje fall ganska bra om man
spelar basljud, eftersom de ju till sin natur är rätt utdragna.

Gäller det även om man testar med sinustoner...?

Ja

[bakerman22]

Har testat Hurt locker nu (PAL DVD DD 5.1) med mina Y-4. Jag maxa min denon 2106 (+18dB till Nad 208) och hade +10dB på basarna men lyckades inte bottna dom. Dock så kom bara ljudtrycket upp till 110 dBC vid lyssningsplatsen (Radioshack, slow och utan extern kompensering).
Vad får du själv under .50cal scenen? Max 107 dBC med? Något är ju galet.

Om man är intresserad av maxljudtrycket får man inte mäta i SLOW. Man
måste mäta i FAST, och allra helt äkta peak*. Men FAST i kombination med
någon sorts peak hold-funktion kan fungera i varje fall ganska bra om man
spelar basljud, eftersom de ju till sin natur är rätt utdragna.

Gäller det även om man testar med sinustoner...?

Ja

Jag förstår inte riktigt.. Kan du utveckla lite om du har lust...?
I min lilla värld så gissar jag ju att det har något med responstid på mätaren att göra...? Jag har inte en aning. Bara en gissning..
OM det nu är så att det skulle ha något med någon responstid att göra så borde man väl kunna eliminera det med en lång sinuston...?
Jag kanske är ute och cyklar på jättehal is nu...?

[subjektivisten]

Nja, en sinuston är väl en kontinuerlig ton med samma styrka väl? Så då spelar det väl ingen större roll om det är slow eller fast, eller?

[bakerman22]

Nja, en sinuston är väl en kontinuerlig ton med samma styrka väl? Så då spelar det väl ingen större roll om det är slow eller fast, eller?

Precis vad jag tänkte också...?

NU JÄVLAR HÄNDE DET GREJER !!!

Jag tänkte att jag skulle testa att ställa ett rör i varje hörn, och på så sätt få maximalt rumsstöd, och se om det gjorde någon skillnad.

Ställde ett rör i varje hörn och drog på. Ställde mätaren på C och FAST.

125 db vid alla frekvenser. Vid 16 hz (så långt ner som mätaren går) kände jag att det fanns massor mer att hämta, men vid 125 db @ 16 hz tyckte jag att det var obehagligt. Blev lite rädd faktiskt..
Vet inte om den här digitala ska kompenseras med någon tabell som den från Kjelle ska...?
Hela rummet hoppade med. Mådde lite illa.

Problemet är ju bara att jag inte lär ha en så jättevacker kurva nu gissar jag...

Ska köra kalibrering på 8033an och mäta med XTZ RA så får jag se..
Problemet är ju att jag ändå inte kan ha det möblerat så här...

Kan det vara så, att eftersom dom är så extremt stora, och jag inte har möjlighet att placera dom på så väldigt många ställen, att dom ställena jag faktiskt kan ställa dom på, skapar utsläckningar...?

[bakerman22]

http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... try3166739

[Ragnwald]

Du har lyckats koppla på basfiltret på EP2500.
Hur va det nu? Det står fel instruktion på förstärkaren och rätt i manualen, har jag för mig det var.