Distande högtalare

[AndreasArvidsson]

Ja 110dB i medel är helt sannslöst jädra högt och ett väldigt bra sätt att förstöra sin hörsel om man inte är mycket försiktig.
110dB i peak däremot är ett ganska rimligt krav för en högtalare i den högre klassen.
90dB medel med 20dB crest är ungefär de kraven som jag själv tycker är rimliga. Över 90dB i medel så är det i princip bara basmusik jag kan lyssna på utan att öronen skriker efter hjälp.

Är mätningarna som är angivna på högtalarna angivna med dynamisk musik eller med en fast testton? För om det bara är en ton på 90dB som ger tex 2% dist så kan man ju fundera på vad som händer om man sätter på riktigt dynamisk musik med 90dB medel. Klarar högtalaren 110dB peak lika bra?

[Supernollan]

Enligt denna testen klarar en 800D ett ljudtryck på 109dB. Eftersom de
flesta inte spelar med en ensam högtalare, och inte heller ute på en
åker, så är nog inte 110dB utom räckhåll.

http://www.audio.de/testbericht/lautspr ... 3,900.html

[AndreasArvidsson]

109dB med ensam högtalare och utan rumsstöd borde ju kunde ge en 110dB på lyssningsplats i ett rum tror jag.

Men 800D är en riktigt bra högtalare dessutom, och inte så liten eller billig direkt.

[shifts]

Hade besök av PetterPersson i går och han hade med en ljudtrycksmätare
från Kjell & Co. Han frågade mig vad jag trodde vi lyssnade på för nivå när
jag hade vridit upp ungefär till den nivå där jag brukar ligga. Eftersom jag
inte hade någon siffra att relatera till, och eftersom jag vet att folk tror att de
lyssnar högre än de gör, så gissade jag på 70–75 dB vid lyssingsplats, men
det var drygt 80 dB. 370 cm från högtalarväggen är det.

När vi lyssnade seriöst försökte vi ligga på 90–95 dB. Det tyckte jag var rätt
högt, om än inte alldeles för högt. Men det var så pass högt att jag grinade lite
illa över balansen i vissa diskantrika inspelningar.

Sen provade vi att höja lite till när vi spelade något med In Flames. Då
tyckte jag det var våldsamt högt för lilla piP (delade vid 80 Hz). Mätaren
pendlade strax över 100 dB vid lyssningsplats då och jag har aldrig någonsin
spelat så högt är hemma förr. In Flames är inte direkt kända för högdynamiska
inspelningar heller. I alla fall så var det inga problem att höra att högtalaren kämpade.

[subjektivisten]

In flames vid 100 dB @ lyssningsplatsen lär vara klart över pip's förmånga eller hur upplevde du det?

[AndreasArvidsson]

Fantastiskt vad lilla piP kan hänga med asså

100dB på lyssningsplats med 3.7m avstånd måste ju iaf varit uppe på en 115dB peak på 1m. Inte illa av lilla plutt
Dock med basar, men iaf.

[Komorok]

Fantastiskt vad lilla piP kan hänga med asså .

Ja, fråga Sky_eye. Han delar vid 120 och får dem att lukta bränt. Men hela
är de.

Jag hävdar att han ingått mystiska förbund som håller den hemliga röken kvar i dem så att de fortsätter fungera.

[shifts]

In flames vid 100 dB @ lyssningsplatsen lär vara klart över pip's förmånga eller hur upplevde du det?

Jag tyckte det var plågsamt. Var mest orolig över att diskanten skulle
försvinna i en liten blå rök. Baselementet var det ingen fara för, men det
rörde glatt på sig.

[subjektivisten]

Ja, jag förstår det!

[AndreasArvidsson]

Fantastiskt vad lilla piP kan hänga med asså .

Ja, fråga Sky_eye. Han delar vid 120 och får dem att lukta bränt. Men hela
är de.

Jag hävdar att han ingått mystiska förbund som håller den hemliga röken kvar i dem så att de fortsätter fungera.

Åhh va folk är elaka mot sina små pip

Själv så håller jag mig allitd under 100dB @ 1m i medel med mina piPs. Över det så börjar de dista för mycket för min smak. Fast egentligen väldigt sällan jag går över 90dB.


Mystiska krafter är i verket när man tillber konstiga gudar

[shifts]

Det här handlar ju inte om piP, utan om hur högtalare generellt beter sig.
Men piP kan ju vara ett bra exempel, dels för att många här har den och för
att det är en liten högtalare.

[patjoh]

Såg tråden med Dynaudio DVD låsts, och det var kanske lika bra:) Men jag tänkte lyfta mitt argument där att Subben hörde saker som ingen annan hör, och att det känns som irrelevanta påhopp på olika tillverkare, detta med att han hör dem dista kraftigt.

Känns det bra att starta en tråd med en lögn, igen?

Finns det någon som kastar ut att folk ljuger som du titt som tätt?:) Nåja, anfall är kanske bästa försvar, även om man slåss mot väderkvarnar.

Förstår du verkligen inte vad jag menar? Du skriver att tex Dynaudio, MA (och andra) distar kraftigt när du lyssnat på dem, tex på en mässa. Och jag bara ställer mig frågande till det, då ingen annan verkar höra det, eller MÄTA det?! Förstår du blir sur vid mothugg och motbevis, men man behöver ju inte balla ur och skrika lögnare till folk. Det står ju och läsa vad du själv skrivit ju:)

Om jag tex hade skrivit att jag bytte ut mina EEK till 10.000kr Transparent kablar och "fönstret öppnades"..."basåtergivningen blev mycket bättre".."stereobilden blev mycket exaktare" el dyl. Hur många sekunder hade det tagit innan shit-storm hade brytit ut, och Du nog stått där och dömt ut det, krävt bevis osv ? Eller att jag sagt mina pi60 distar mer än mina gamla 3.4 vid hög volym? Hade det passerat dig obemärkt?!

Nä, du sade något som jag tycker är lika dåligt underbyggt som du tycker andra kabel dyrkare och DAC dyrkare är, så därför sade jag emot dig och påvisade mätningar och omdömen från andra.

[subjektivisten]

Läs vad jag har skrivit!!!!

Så sluta ljug eller gå en svenskakurs!

[JanBanan]

[patjoh]

Läs vad jag har skrivit!!!!

Så sluta ljug eller gå en svenskakurs!

--------------------------------------------------------------------------------

"Jag ser/hör inte det dock dom gångerna jag lyssnat. Det har varit problem i mellanregistret hos dom jag lyssnat på. Detta skrev jag om Sapphire efter Arkenmässan 2008:
"Dynaudio lät inget vidare heller. Dom svindyra Sapphire var ingen höjdare, kändes som dom började dista rätt tidigt och lät konstigt."


"migu1971 skrev:
Men det vet väl alla vid det här laget att mässor är ett dåligt forum att utvärdera högtalare i.

På VILKET sätt påverkar rummet så högtalaren börjar dista och låta illa i mellanregistret?"

"Nja, det går ju spela klart över deras begränsningar men vi får inte glömma bort flera saker:
*Volymen när Sapphire börja låta illa är klart inom det området som pi60 fortfarande låter riktigt bra.
*Det är olika sorts dist. Jag har lyssnat på pips, pi60 och i32s spelande över sin förmåga, och den disten jag upplevt då är mer av en "rörförstärkare" karaktär. Det låter orent men inte speciellt jobbigt. Sapphire lät däremot mer jobbig, nästan som en klippande transistorförstärkare. Inte lika illa som Monitor audio PL-300 (som verkligen lät uruselt) men ändå klart jobbig."

"Jag och en kompis lyssna på dessa i Gbg för ett tag sedan. Vi blev inte speciellt imponerad. Framförallt så hade den stora problem i mellanregistret när vi spelade lite Rage against the machine. Den dista rätt friskt då kan jag berätta. Så som den stod i rummet så var ljudet rätt utsmetat, basen var rätt klen och diskanten vass.

Så jag blev inte speciellt impad av den och framförallt inte för det priset."



Letade någon minut, orkade inge mer just nu

[subjektivisten]

patjoh,

Diskanten i den där jubileumshögtalaren, Sapphire eller vad den heter, upplevde jag inte speceillt bra på arkenmässan dom 3-4 gånger jag lyssnade under 2 dagar.

Det lät ruttet ägg av Dynaudio på den mässan.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... e&p=893348

En tråd du själv var MED i!

"patjoh skrev:
Det är bara kolla på dina kommentarer:) Du verkar dock ha en speciell hang-up på distorsion...Men det kan ju vara så du är ovan lyssnare, eller hör saker som inte är distorsion, vad vet jag.

Att de exempel du nämner (bla MA och Dynaudio) skulle dista så mycket att du hör det och störs av det, när de spelas i 85-90 db (som mest gissar jag) på mässor och i hifi affärer, det kan man inte ta seriöst förstår du väl? Inga andra har hört det iallafall, varken i recensioner eller av andra i olika forum tex. Så du går inte att ta på allvar helt enkelt min vän.



subjektivisten skrev:
Jag kan inte hjälpa att ni inte hör det, det är ju knappast mitt fel att mina krav är högre än era. Kan dock berätta att en till var med när vi lyssna på PL-300 och det var han som först tog upp det med killen i affären, jag led mest i det tysta."

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1110857#1110857


Två trådar du själv varit med i där det klart och tydligt kom fram att jag inte var ensam om min åsikt, men ändå så fortsätter du att påstå detta. Skäms du inte?

[patjoh]

Snälla du, några stycken medlemmar på Faktiskt.se...Finns väl lika många på andra forum som tycker Ino låter skit?!

Dynaudio (tex) finns över hela världen, har massor av tester bakom sig och många omdömen från ägare. De har mkt hög renommé både i hemmen och i studios världen över.

Saken här är att de skall dista kraftigt enligt dig och låta dåligt pga det. Det jag emotsäger. Inte att alla i världen älskar Dynaudio eller MA eller vad det är du ogillar. Jag försöker vara saklig, det med mitt första inlägg i denna tråden!

[subjektivisten]

Snälla du, några stycken medlemmar på Faktiskt.se...Finns väl lika många på andra forum som tycker Ino låter skit?!

Dynaudio (tex) finns över hela världen, har massor av tester bakom sig och många omdömen från ägare. De har mkt hög renommé både i hemmen och i studios världen över.

Saken här är att de skall dista kraftigt enligt dig och låta dåligt pga det. Det jag emotsäger. Inte att alla i världen älskar Dynaudio eller MA eller vad det är du ogillar. Jag försöker vara saklig, det med mitt första inlägg i denna tråden!

Men sluta LJUG då! Hur svårt ska det vara?

[Komorok]

Saken här är att de skall dista kraftigt enligt dig och låta dåligt pga det. Det jag emotsäger. Inte att alla i världen älskar Dynaudio eller MA eller vad det är du ogillar. Jag försöker vara saklig, det med mitt första inlägg i denna tråden!

Vad emotsäger du?

Det vore bra om du omformulerade den meningen. Jag förstår inte
sammanhanget.

[patjoh]

Haha, vad ljuger jag om?! Sluta hitta på fantasier för guds skull. Du hittar ju på att folk ljuger för att försöka tysta meningsmotståndare känns det som.

För övrigt så var din Magnus Östberg kommentar irrelevant i denna diskussion. Han sade inget om att han hörde de dista kraftigt (vilket är sakdebatten för mig), bara att han tyckte de där på mässan i den omgivningen lät dåligt (verkar det som).

Men det verkar svårt att få saklighet i detta

[subjektivisten]

Såg tråden med Dynaudio DVD låsts, och det var kanske lika bra:) Men jag tänkte lyfta mitt argument där att Subben hörde saker som ingen annan hör,

Hur kan man påstå att man är saklig när man hittar på saker som man även har tidigare fått anmärkning på att det är påhittade saker!?

[subjektivisten]

Men det verkar svårt att få saklighet i detta

Jo, det är ju det när vissa ljuger, har dålig kunskap, har svårt att läsa och är oerfarna.

[patjoh]

Saken här är att de skall dista kraftigt enligt dig och låta dåligt pga det. Det jag emotsäger. Inte att alla i världen älskar Dynaudio eller MA eller vad det är du ogillar. Jag försöker vara saklig, det med mitt första inlägg i denna tråden!

Vad emotsäger du?

Det vore bra om du omformulerade den meningen. Jag förstår inte
sammanhanget.

Trodde det var glasklart. Subben säger/tycker de distar kraftigt. Jag säger emot (emotsäger, konstigt skrivet kanske? ) det han säger. Jag säger att de inte distar kraftigt, åtminstonde inget onormalt jmf med andra bra tillverkare.

[migu1971]

Snälla du, några stycken medlemmar på Faktiskt.se...Finns väl lika många på andra forum som tycker Ino låter skit?!

Dynaudio (tex) finns över hela världen, har massor av tester bakom sig och många omdömen från ägare. De har mkt hög renommé både i hemmen och i studios världen över.

Saken här är att de skall dista kraftigt enligt dig och låta dåligt pga det. Det jag emotsäger. Inte att alla i världen älskar Dynaudio eller MA eller vad det är du ogillar. Jag försöker vara saklig, det med mitt första inlägg i denna tråden!

Men sluta LJUG då! Hur svårt ska det vara?

Man blir fan mörkrädd när man läser dina inlägg
att referera till ett par personer som tycker att en högtalare låter rötägg på en mässa är ju bara löjligt du kan väl få vilken högtalare som helst att låta röttet ägg om man vill

[Komorok]

@patjoh: Nu är det glasklart.

[subjektivisten]

Trodde det var glasklart. Subben säger/tycker de distar kraftigt. Jag säger emot (emotsäger, konstigt skrivet kanske? ) det han säger. Jag säger att de inte distar kraftigt, åtminstonde inget onormalt jmf med andra bra tillverkare.

Nej nej nej, nu förenklar du. Du lägger fram det som att JAG är den enda som hör detta och alla andra tycker det låter bra. Du försöker få det att framstå att jag har fel helt enkelt, eftersom jag är "ensam" med denna åsikten.

[migu1971]

Trodde det var glasklart. Subben säger/tycker de distar kraftigt. Jag säger emot (emotsäger, konstigt skrivet kanske? ) det han säger. Jag säger att de inte distar kraftigt, åtminstonde inget onormalt jmf med andra bra tillverkare.

Nej nej nej, nu förenklar du. Du lägger fram det som att JAG är den enda som hör detta och alla andra tycker det låter bra. Du försöker få det att framstå att jag har fel helt enkelt, eftersom jag är "ensam" in denna åsikt.

Men du har ju FEL JU

[subjektivisten]

Man blir fan mörkrädd när man läser dina inlägg
att referera till ett par personer som tycker att en högtalare låter rötägg på en mässa är ju bara löjligt du kan väl få vilken högtalare som helst att låta röttet ägg om man vill

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1111085#1111085

Sen har jag gång på gång frågat efter hur ett rum gör så att en högtalare låter som den distar i mellanregistret, men utan att få svar från dig.

[migu1971]

Man blir fan mörkrädd när man läser dina inlägg
att referera till ett par personer som tycker att en högtalare låter rötägg på en mässa är ju bara löjligt du kan väl få vilken högtalare som helst att låta röttet ägg om man vill

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1111085#1111085

Sen har jag gång på gång frågat efter hur ett rum gör så att en högtalare låter som den distar i mellanregistret, men utan att få svar från dig.

Ge dig nu för fan

[subjektivisten]

Ge dig nu för fan

Ska jag sluta svara på era felaktiga påstående? Av vilken anledning?