göra sub med xls 12" som är nedåt-riktad?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2006-03-30

göra sub med xls 12" som är nedåt-riktad?

Inläggav Ivil » 2011-04-08 20:22

Hej!
Kan man montera xls12" nedåt-riktad?
/Andreas
Senast redigerad av Ivil 2011-04-08 20:39, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-08 20:31

Högst troligen inte.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-08 20:34

Finns väl några olika modeller av detta element, men jag tror inte någon av dem har tyngre koner, än att det ska funka utmärkt bra.
Beror ju även på hur spindeln är konstruerad iofs.

Skulle konen börja hänga efter en tid, kan du ju vända på elementet och köra magneten neråt. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-08 21:42

Skulle inte göra det själv iallafall.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2264
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2011-04-09 00:35

Jodå, det går bra. Linkwitz har testat det. Han påstår att problemet är att man kan sätta fart på mjuka/resonanta golv på olyckligt sätt. Man måste höja lådan en bit från golvet också. I nyaste versionen av Orion sitter basarna i w-baffel på "högkant" med elementen spelandes uppåt/nedåt för att minska högtalarnas rörelser.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-09 01:10

Och det är långtestat?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2011-04-09 06:34

Jag skall köpa ett par basmoduler (orion thor) som är "liggandes" och är alldeles för djupa. De är monterade i slutna lådor och jag undrar om jag utan att blinka då kan modifera lådan till att bli stående?

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: göra sub med xls 12" som är nedåt-riktad?

Inläggav Richard » 2011-04-09 08:30

Ivil skrev:Hej!
Kan man montera xls12" nedåt-riktad?
/Andreas


Min förra subbas var ju monterad nedåt.
Det var ett xxls 12 element i en basreflexlåda på 105 liter.

Fungerade väldigt fint i ett halvår. Numera sitter detta element i en av två slutna sub- lådor som spelar rakt framåt.

Elementet låter likadant som det nyinköpta.
Ingen " nedhängning" av konen alltså.

Men vid längre spelande kanske det finns en risk.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-04-09 09:14

...kan tillägga att tex amphion använder nedåtriktade xxls i en av sina subbasar.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2011-04-09 11:26

Känns det jobbigt kan du ju montera en med baken utåt och en normalt. Du vänder och byter plats på dom två ggr per år, om det börjar låta illa eller om du helt enkelt bara får störd nattsömn. :)


/Peter

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32648
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-04-09 11:35

Rent teoretiskt, borde inte långtidsförändring av ett hängande element (horisontellt monterat) vara mindre skadlig än ett lodrätt monterat? Högtalarkonen rör sig ju hela tiden framåt/bakåt (och är konstruerad för detta) men knappast i sidled. Ett element som är monterat för framåtstrålning (som 99% av alla högtalare) borde ju bli negativt påverkat av tyngdkraften. Eller?

/ B

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7903
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-04-09 11:43

En vanligt tumregel är att sålänge som elementets Cms*Mms*g är under 0,05*Xmax så funkar det bra med vertikal montering.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2011-04-09 12:26

Har precis köpt ett par diy orion thor (edit:inte Thorelli som min mobil föreslog)med xls 12" och ett (xts?) sub amp 1 för 2500kr...undra om förstärkarens frekvenshöjning duger till basarna eller om jag måste köpa lt eller dsp
Senast redigerad av Ivil 2011-04-09 13:54, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-04-09 12:28

Bill50x skrev:Rent teoretiskt, borde inte långtidsförändring av ett hängande element (horisontellt monterat) vara mindre skadlig än ett lodrätt monterat? Högtalarkonen rör sig ju hela tiden framåt/bakåt (och är konstruerad för detta) men knappast i sidled. Ett element som är monterat för framåtstrålning (som 99% av alla högtalare) borde ju bli negativt påverkat av tyngdkraften. Eller?

/ B
När spidern töjt ut sig så har du förlorat motsvarande Xmax..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2264
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2011-04-09 12:51

Vad i hela friden är Orion Thorelli förnågot?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32648
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2011-04-09 13:17

MagnusÖstberg skrev:
Bill50x skrev:Rent teoretiskt, borde inte långtidsförändring av ett hängande element (horisontellt monterat) vara mindre skadlig än ett lodrätt monterat? Högtalarkonen rör sig ju hela tiden framåt/bakåt (och är konstruerad för detta) men knappast i sidled. Ett element som är monterat för framåtstrålning (som 99% av alla högtalare) borde ju bli negativt påverkat av tyngdkraften. Eller?

/ B
När spidern töjt ut sig så har du förlorat motsvarande Xmax..

Vilket betyder på svenska?

/ B

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-09 13:20

Bill50x skrev:
MagnusÖstberg skrev:När spidern töjt ut sig så har du förlorat motsvarande Xmax..

Vilket betyder på svenska?


När du dragit benen av spindeln ser den inte ut som stora X längre. :mrgreen: :lol: :lol:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2264
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2011-04-09 13:25

Han menar kanske att spidern kan töja sig i tyngdkraftens riktning så att membransystemet hänger ned sig. Det är svårt för mig att argumentera emot det eftersom det kommer att ske med alla element, men å andra sidan blir den förlusten av slaglängd så liten att jag menar det är försumbart. Man förstår direkt om man trycker lite på dustcappen på ett XLS. Dom är stadigt byggda.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2011-04-09 13:50

Rättstavningen på mobilen är inte att leka med :lol:
Menar orion thor!

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2264
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2011-04-09 14:26

Fick du med delningsfiltren till dina Thor eller är det bara baslådor och förstärkare?
Bild

Vad tänker du köra basarna med för huvudhögtalare? Orion?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2011-04-09 15:05

Inga filter. Jag hade tänkt bygga toppar med ns3. Så det blir till att prova den inbyggda bashöjningen i förstärkaren.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-04-09 15:27

Min erfarenhet av xxls i slutna lådor, 55 liter vardera, är att kompenceringen på 7 dB vid 25 Hz i xtz subamp 1 blir för mycket- det låter bättre med rak kurva, okorrigerat.

Jag antar att det hela har med rummet att göra också.

Med en mindre lådstorlek än 55 liter kanske kompenceringen blir närmast perfekt.


Förövrigt tycker jag att delningsfiltret i subamp 1 är riktigt bra, och bra med effekt för pengarna också.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2264
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2011-04-09 16:14

Hmm, sitter här och bläddrar i min Thor-manual.
Linkwitz boostar 11 dB @ 20 Hz och 16 dB @ 10 Hz...

Skillnaden kan kanske vara rumsnoder som du säger eller nåt internt i subamp1?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
rampitsch
 
Inlägg: 549
Blev medlem: 2011-02-05
Ort: Västerhaninge (Stockholm)

Inläggav rampitsch » 2011-04-09 16:19

steveo1234 skrev:En vanligt tumregel är att sålänge som elementets Cms*Mms*g är under 0,05*Xmax så funkar det bra med vertikal montering.


Det är sådana här tips som man behöver, guld värt!

Finns det motsvarande tumregel för horisontal nedåtvänd montering

//Rampitsch

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2264
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2011-04-09 16:41

Ska man vara petnoga så heter bashögtalaren Thor vilket betyder 2 XLS "12 i var sin låda med ca 50 L innervolym med vissa mått och helt tomma inuti + 2 analoga aktiva delningsfilter som går i mono. Thor-Orion är den version av filtret som är skräddarsydd för att fungera med Linkwitz Orion som huvudhögtalare.

Det som beskrivs här i tråden är 55 L lådor och 2 XLS eller XXLS? "12 och XTC-förstärkare vilket inte har något med Thor eller Orion att göra.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Ton
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav Ton » 2011-04-09 17:52

Jag har ett par Ino pX-2 som är riktade neråt. Enligt IÖ så var det inga problem att ha elementen på detta vis

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2011-04-09 17:59

Tittar man på databladet för Peerless 830500 så är mms=193,9 g och cms=317 µm/N. Om mms*g ger en nedåtdragande kraft av 1,904 N borde det innebära att fjädringen hänger ner sig ca 604 µm? Eller?

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2264
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2011-04-09 18:11

0,6 mm? Låter troligt tycker jag.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-04-10 08:04

AndersP skrev:Ska man vara petnoga så heter bashögtalaren Thor vilket betyder 2 XLS "12 i var sin låda med ca 50 L innervolym med vissa mått och helt tomma inuti + 2 analoga aktiva delningsfilter som går i mono. Thor-Orion är den version av filtret som är skräddarsydd för att fungera med Linkwitz Orion som huvudhögtalare.

Det som beskrivs här i tråden är 55 L lådor och 2 XLS eller XXLS? "12 och XTC-förstärkare vilket inte har något med Thor eller Orion att göra.


Nja, läser man på linkwitz hemsida så ser man att det element han använder har utgått.

Istället rekommenderar han xxls 12 med alu- kon som en fullgod ersättare.
Den enda haken är att detta element är på 4 ohm.
Då får man seriekoppla om man bara har ett steg...
Det är två av dessa jag har själv, men i 55 liters volym vardera istället för 50 liter, som Thor använder. Själv har jag dämpmaterial i min låda.

I mitt rum så blir det för mycket bas med eq påkopplad som boostar 7 dB Vid 25 hz i basområdet. Jag vet inte om det är xtz subamp 1 som har ett mindre optimalt filter, eller om seriekopplingen av basarna ställer till problem...
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2011-04-10 09:37

Hej!
Nu har jag öppnat lådorna och finner att de är tomma på både dämpning och filter! De är på 50 liter. Jag har inte än hunnit prova hur de låter (frugan var inte helt nöjd med att jag kom hem med ytterligare ett par högtalare, så de ligger och mognar där hemma :oops:) . Är det vanligt att man använder sig av lådor utan dämpning?.

Rickard: Vilket element har du i dina? Varför stoppade du dämpmaterial i dem? Funkar de bra utan LT?

/Andreas

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 25 gäster