Världens bästa element för infra bas

av **Ragnwald** » 2011-04-11 21:45

Hur många element är vi uppe i nu?
Kör då på JetCarrier, den som väntar på något gott, ...

av **single_malt** » 2011-04-11 21:54

PetterPersson skrev:

Membranrörelsen dämpas inte av luftfjädern, den bara fjädrar och det
är det som är problemet. Se luftfjädern som bilfjädern och
motorstyrkan på elementet som stötdämparen, som håller i
membranet. Disten uppkommer (i detta fall) på grund av att
membranet inte hålls i tillräckligt hårt av magneten. Sen bidrar även
luftens olinära kompression också till dist, men det är en anna fråga.

Hej, känner du till vilka proportioner disten som uppstår pga detta(att membranet inte hålls tillräckligt hårt av magneten) kan antas ha?

av **spuj** » 2011-04-11 21:55

Enligt "kim" via parts-express live chat så står inget värde på paketets bifogade papper om det skickas inom USA till t.ex. jetcarrier. Invoicen får man på sin email.

av **subjektivisten** » 2011-04-11 22:05

Sånt är inte fel.

av **DanNorman** » 2011-04-11 23:25

Får man vara med på andra element om ni ändå ska beställa från PE?
Dyr frakt må jag säga.. Maila och deala om frakten. Madisounds frakt hit med FedEx var billigare än jetcarriers.

av **Alexi** » 2011-04-11 23:32

Billigast blir det om vi beställer hel container och fraktar med båt, det kostar inte mycket mer än de pris Sub fick för 6st

Enklast är väll att istället kontakta TC-direkt och kolla om vi kan starta försäljning för den Europeiska marknaden, då får vi ju inköpspris

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-11 23:43

Jag rekommenderar de som inte fått hybris att kolla med piotr om han har kvar några element till salu.

av **Ragnwald** » 2011-04-11 23:45

Det var väl små bilbasar?

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-12 09:32

Ragnwald skrev:Det var väl små bilbasar?

Tog han 1500:- styck eller nått sånt? För det får man alltså en 10" med rätt duktig slaglängd, lågt q-värde och låg fs. Ett 6 pack sådanna är inte det minsta fel om man vill åt infrafrekvenser och som sagt inte lider av hybris. Hellre 6st sådanna utplacerade i 40 liters lådor än ett stort schabrak - det ger både lokationsmässiga fördelar samtidigt som det ger duktigt bra kontroll på konrörelserna.

Att kalla de TC-Soundbasarna för bilbasar är iof rätt kul

av **Ragnwald** » 2011-04-12 09:41

Ja visst är det. Speciellt som de säljs som just bilbasar.

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-12 09:43

Den modellen är väl inte direkt tillgänglig längre. Nya serier från TC skulle jag vara försiktig med..

Men det är sant, jämförelsevis är ju 10" rätt fjuttigt

av **Alexi** » 2011-04-12 10:39

lms-5400 är ingen ny modell, den tillverkade de TC, innan konkurs också. Men 6st 10"are ger knappast mer kontroll än 6st 18"are?

Jag skulle absolut kunna tänka mig att använda 10" eller 12" basar istället, men de måste då att gå att få tag i fler och gärna också reservdelar och det gör det iaf. just nu med nya TC.

Micke kör ju med mina gamla 15"are och han har inga problem att få dem att både klippa slutstegen och få konen att röra sig flera centimeter.
6st 10"are är inte mycket mer varken Sd eller Vd än 2st 15".

Bild

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-12 11:17

Alexi skrev:lms-5400 är ingen ny modell, den tillverkade de TC, innan konkurs också. Men 6st 10"are ger knappast mer kontroll än 6st 18"are?

Piotr modell är ugången, hans element är TC-Sound det med.

Mitt förslag gäller de som inte har hybris. Man har hybris om man anser sig behöva 6 stycken 18" i sin anläggning. Det är mer än extrema krav.

Din tabell känns konstig, den säger föga något om respektive elementdiameters linjära slaglängd. Den uppgiften behövs definitivt om man skall kunna sätta VD i relation till varandra..

6 stycken 10" räcker mer än tillräckligt för de allra flesta - även om man kör dem i infrakonfiguration. Iallafall med en linjär slaglängd om +/- 20mm och uppåt. Således är mitt förslag att den som inte har hybris passar på att köpa upp sig på ett 6-pack element av piotr (som säljer dem snorbilligt i mina ögon) om han nu skulle ha några kvar.

6 stycken av hans basar motsvarar priset av en enda LMS-5400 och för dem med mindre hybris

lär det räcka långt nog

Tror du inte det Alexi?

av **Piotr** » 2011-04-12 11:37

Ragnwald skrev:Ja visst är det. Speciellt som de säljs som just bilbasar.

Vem säljer dom som bilbasar?

Vad är en bilbas?

/Peter

av **Alexi** » 2011-04-12 11:42

6st 18" är definitivt mer än nästan någon behöver. Ska man leka med infra så skulle jag säga att 6st 10" är någon slags minimi gräns, man kommer inte riskera att allt för ofta att hamna utanför linjär slaglängd, men dock kommer det då och då att inträffa, speciellt om man även ser på film.
Men som det sagts i många trådar tidigare, det rör sig om att bygga marginaler som bara behövs för en handfull filmer och musikstycken, men vad är vitsen med att bygga infra om man inte kan återge infratoner?
Det jag gillar bäst med LMS-5400 är att med 4st så är det skalbart genom att man bara behöver bygga större lådor. Man kan sätta dem i 75liters lådor i det lilla boendet och de funkar om man inte pressar dem för hårt och det är inte svårare att placera ut 4st 75liters lådor än 6st 40liters.

av **Nattlorden** » 2011-04-12 11:54

Piotr skrev:Vad är en bilbas?

En bas som tåler det klimat som råder i en bil... från massa minus sommartid till massa plus i solgasset sommartid och detsamma gällande luftfuktighet. Sen verkar det vara vanligt förkommande med lägre talspoleimpedans då slutsteg för bil hellre pumpar ström än svingar spänning....

av **Piotr** » 2011-04-12 12:02

Ett seriöst basbygge börjar med fyra ljudkällor (reducerar excitation av rummets resonanser) med två drivers i varje källa (eliminerar vibrationer från låda vilket sätter fart på golv och stomme samt eliminerar olinjär distortion från dessa vibrationer).

En liter pumpad volym ger väl 120dB SPL @ 1m @ 100Hz ung. i fri luft?

Det ger ca. 80dB SPL vid 10Hz.

Ett lämpligt rum ger ca. 30dB gain vid dessa frekvenser = 110dB SPL.

Uppa pumpvolymen 10ggr till 10 liter (+20dB) = 130dB SPL.

Delas 10 liter på åtta element ser vi att en rimlig luftflyttarkapacitet per element är 1.25 liter. Nöjer man sig med 124dB SPL så behöver elementen endast gå till 1/2 x-max vilket är trevligt ur kvalitetssynpunkt.

Behöver man mer än så? Isf. är det klokt att gå på större element typ 12".

Så tänker jag iaf.

/Peter

av **Ragnwald** » 2011-04-12 12:05

Att LMS-5400 fungerar i så små lådor som 75 liter, är en välsignelse.
Fyra lådor tror jag ingen egentligen har problem med, att placera i ett normalt bostadsrum, om man designar lådorna rätt.

av **Piotr** » 2011-04-12 12:06

Nattlorden skrev:
Piotr skrev:Vad är en bilbas?

En bas som tåler det klimat som råder i en bil... från massa minus sommartid till massa plus i solgasset sommartid och detsamma gällande luftfuktighet. Sen verkar det vara vanligt förkommande med lägre talspoleimpedans då slutsteg för bil hellre pumpar ström än svingar spänning....

Och vilka material i mina element är unika på så vis menar du?

Menar du vidare att 8ohm DCR är lågt?

/Peter

av **Alexi** » 2011-04-12 12:10

Jo 8st 10"are av god kvalisort skulle också täcka mina behov och bli estetiskt snyggare.

av **Ragnwald** » 2011-04-12 12:15

Åtta lådor, är dubbelt så många som fyra och golvytan de tar upp blir ju verkligen inte mindre. :wink:

av **Ragnwald** » 2011-04-12 12:18

Piotr skrev:Menar du vidare att 8ohm DCR är lågt?

/Peter

De ska antagligen parallellkopplas tre och tre. :lol:

av **Alexi** » 2011-04-12 12:23

Ragnwald skrev:Åtta lådor, är dubbelt så många som fyra och golvytan de tar upp blir ju verkligen inte mindre.

Nej och kostnaden om man inte räknar med att ha tur och köpa t.ex Bremenbasarna, Ino, JBL utförsäljningen eller beg. blir ungefär den samma. Det finns inte så många element på marknaden som man kan känna sig trygg med att de klarar av uppgiften med tillräckligt låg dist.

av **Nattlorden** » 2011-04-12 12:36

Piotr skrev:Och vilka material i mina element är unika på så vis menar du?

Menar du vidare att 8ohm DCR är lågt?

På vilket sätt menar du att jag nämnt något som helst om dina element? Jag svarade på frågan vad en bilbas är.

av **Piotr** » 2011-04-12 12:38

Ragnwald skrev:Åtta lådor, är dubbelt så många som fyra och golvytan de tar upp blir ju verkligen inte mindre.

Minsta möjliga "golv-mått" med en 18" är ju inte helt förvånande just omkring 18".. ;-)

Enligt samma galanta logik kan vi resonera oss fram till att minsta möjliga "golv-mått" för en 10" blir runt 10".

Visst är väl 10" mindre än 18"?

Det är ju inte förbjudet att montera de mindre elementen på höjden.

Som nämnts tidigare finns det en poäng med att montera elementen parvis för att minska problem med resonanser och distortion.

/Peter

av **Piotr** » 2011-04-12 12:45

Nattlorden skrev:
Piotr skrev:Och vilka material i mina element är unika på så vis menar du?

Menar du vidare att 8ohm DCR är lågt?

På vilket sätt menar du att jag nämnt något som helst om dina element? Jag svarade på frågan vad en bilbas är.

Tycker du att du tillför något till diskussionen?

/Peter

av **Nattlorden** » 2011-04-12 13:04

Piotr skrev:Tycker du att du tillför något till diskussionen?

Om du menade allvar med frågan, så ja. Annars kan man ju undra detsamma om din fråga.

av **screen** » 2011-04-12 13:05

Piotr skrev:
Nattlorden skrev:
Piotr skrev:Och vilka material i mina element är unika på så vis menar du?

Menar du vidare att 8ohm DCR är lågt?

På vilket sätt menar du att jag nämnt något som helst om dina element? Jag svarade på frågan vad en bilbas är.

Tycker du att du tillför något till diskussionen?

/Peter

Nu skall jag lägga mig i och jag struntar i om jag inte borde, men Nattlorden svarade faktiskt bara på den frågan du ställde och som han citerade till.

Varför du svarar som du gör är för mig obegripligt! :roll:

av **Ragnwald** » 2011-04-12 13:21

Piotr skrev:Visst är väl 10" mindre än 18"?

Det är ju inte förbjudet att montera de mindre elementen på höjden.

/Peter

4 x18" = 72"
8 x10" = 80"
Båda går att stapla, men med 18", så behövs det inte. :wink:

Skämt åsido, så tror jag dessa basar har kvalitéer, som närmar sig trådtiteln.

av **steveo1234** » 2011-04-12 13:26

Ragnwald skrev:Att LMS-5400 fungerar i så små lådor som 75 liter, är en välsignelse.
Fyra lådor tror jag ingen egentligen har problem med, att placera i ett normalt bostadsrum, om man designar lådorna rätt.

Att 5400 fungerar i 75liters lådor tycker inte jag är sant. De börjar dista på ett sätt som gör att de inte passar i högkvalitativ återgivning om de tvingas in i sådana lådor. Varför någon skulle köpa den sortens top-of-the-line element utan att bygga ordentligt kommer jag nog aldrig att förstå.