5-80 Hz, låg dist och prisvärt?

[boom]

Blir det inte 6 dB med ett element till? Tryck-addering vettu...

Jha då kan man hälsa hem med 2st och en 3000 watt per element.

[steveo1234]

Hänger som sagt på lådstorleken.
LMS 18" behöver bara 100W för att prestera 120dB 10Hz i en 150 literslåda, har jag för mig.
I en 100 literslåda krävs 200W, så effektkravet ökar drastiskt med minskad låda.

Med rejält med rumsförstärkning. 100W in i en 150liters låda ger en slaglängd på 9mm och en spl på 88dB utan rumsförstärkningen.

I en "stor" låda så kommer man upp i 92dB. Minst 1500W per element behövs för att dra nytta av en LMS5400´s slaglängd.

med 200 watt in i elementet och med 3db i rumsförstärkning så spottar lms 18 ur sig 101.5db vid 10hz
med 6db 108db med 200 watt vid 10hz
med 12db 119,4 db med 200 watt vid 10hz

med 500 watt i i elementet så blir det så här

3db i förstärkning av rum 105.5db
6db i förstärkning av rum 112,5 db
12 db i förstärkning av rum 123,4 db
och allt vi 10hz

sen om man trycker på lite fjong i elementet ca 1500 watt
så lämnar den i 3db s rumsförstärkning 110,2db
med 6db 116,8 db
med 12db i förstärkning så är den uppe 128.2 db
och detta är ETT element så det blir 3db upp med ett till.

Vi får olika nuffror, Såhär ser 1500W och 200liter ut för mig:


Ser lite skumt ut att du adderar först 3db, sen 6db till det värdet som du redan adderat 3db till. Osv. Isåfall borde du kanske addera 1db först, 2 db sen osv. Då når vi snart 180db

[subjektivisten]

Det har du naturligtvis alldeles rätt i. Men tittar vi på svept volym ger 4 st AE15 ca 3,6 liter per element dvs 14,6 liter totalt... att jämföra med ca 1,3 liter per NHT1259 eller i Nattlordens fall 10,5 liter.

Jag kan lova dig att väldigt få kommer att känna behov av att dubbla kapaciteten i Nattlordens system! Å andra sidan finns det ju säkert konnässörer som kräver mer ändå...

När jag var hos Johan lindroos så var det inte speciellt svårt att spela så hans 6-8 st NHT1259 börja dista/komprimera hörbart.

[-Martin-]

Men hur gör man rent praktiskt för att få fram de där 5-15Hzen? Mitt minidsp går bara ner till 20Hz, under det kan jag inte ställa in någon boost. Vilka andra eqs finns det som fixar att ställa in under 20Hz?
De mätprogram jag har tar sig inte lägre än 20Hz heller så det finns ju små möjligheter att veta hur bra man lyckas under 20Hz också. Kanske är lite OT men iaf..

Bumpar den funderingen..

Man applicerar Linkwitz-transformering.

[subjektivisten]

hörseltröskeln för 5 Hz ligger väl runt 120dB och vid 100dB för 10Hz.. Frågan är hur mycket rummet förstärker vid dessa frekvenser. Hyffsad rumsförstärkning blir ju ett måste för att kunna få någon nivå vid 5Hz annat än med mycket värre bassystem än vi diskuterar här..

Det är väl det som är intressant, vad som behövs och vilka nivåer man behöver spela. Risken är väldigt stor att 99% som skriver i dessa trådar spelar aldrig så högt att 5Hz blir märkbar, knappast 10 hz heller.
Visst, man skulle kunna boosta med en EQ som fasen för få upp dom vid mer vanlig nivå, men det kommer nog få det låta skumt överlag när man lyssnar på musik.

Tycker Ingvars inlägg om vilka ljudtryck kontra basutsträckning är väldigt bra.

[boom]

Hänger som sagt på lådstorleken.
LMS 18" behöver bara 100W för att prestera 120dB 10Hz i en 150 literslåda, har jag för mig.
I en 100 literslåda krävs 200W, så effektkravet ökar drastiskt med minskad låda.

Med rejält med rumsförstärkning. 100W in i en 150liters låda ger en slaglängd på 9mm och en spl på 88dB utan rumsförstärkningen.

I en "stor" låda så kommer man upp i 92dB. Minst 1500W per element behövs för att dra nytta av en LMS5400´s slaglängd.

med 200 watt in i elementet och med 3db i rumsförstärkning så spottar lms 18 ur sig 101.5db vid 10hz
med 6db 108db med 200 watt vid 10hz
med 12db 119,4 db med 200 watt vid 10hz

med 500 watt i i elementet så blir det så här

3db i förstärkning av rum 105.5db
6db i förstärkning av rum 112,5 db
12 db i förstärkning av rum 123,4 db
och allt vi 10hz

sen om man trycker på lite fjong i elementet ca 1500 watt
så lämnar den i 3db s rumsförstärkning 110,2db
med 6db 116,8 db
med 12db i förstärkning så är den uppe 128.2 db
och detta är ETT element så det blir 3db upp med ett till.

Vi får olika nuffror, Såhär ser 1500W och 200liter ut för mig:


Ser lite skumt ut att du adderar först 3db, sen 6db till det värdet som du redan adderat 3db till. Osv. Isåfall borde du kanske addera 1db först, 2 db sen osv. Då når vi snart 180db

Sen är väl win isd inge vidare bra program kan du inte skaffa något som är bättre
du kan inte iso terminera i det programet
Läser man det som jag gör så ser det inte galet ut .

[Kraniet]

Här är 8 sb12 (standard)



inga direkt våldsamma effekter som behövs. Simuleringen är med separat effekt till varje element.

[-Martin-]

Visst, man skulle kunna boosta med en EQ som fasen för få upp dom vid mer vanlig nivå, men det kommer nog få det låta skumt överlag när man lyssnar på musik.

Så blir det väl bara om man har skadliga återkopplingar och ett dåligt intrimmat system?

[subjektivisten]

Citerar från Ingvars inlägg:

Då är det min uppfattning att man om man behöver en utsträckning nedåt
i frekvens, som behöver vara tillräcklig för just den ljudtryckskapacitet som
samma system har. Och då finner jag att det BLIR lite marginal till THX-
normen - som konsekvens av hur just den normen är vald.

Klarar det 105 dB (på lyssningsplats) kan jag tycka att man klara sig bra
med 25 Hz, och prima med 20 Hz. Klarar systemet bara 95 dB på lyssnings-
plats är 35 Hz rimligt och 30 prima, men signifikant djupare basåtergivning
än så är lite bortkastat vid så långa nivåer.

Ett system som klarar 110 dB kan gott gå ned till 20, och klarar det 115
eller 120 dB, är kanske ännu lite djupare meningsfullt. Extremt ljudtrycks-
kapabla bassystem vill jag gärna se återge frekvenser ned till under 16 Hz.


http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1064043#1064043

Visst så kan man alltid diskutera nivåerna och han siffror är ju inte "skrivet i sten", men det kanske får flera att fundera på vilka nivåer som dom verkligen spelar på. Sitter man med Ino i14 eller någon annan mindre högtalare så är kanske inte infra nivåer speciellt viktiga.

[subjektivisten]

Visst, man skulle kunna boosta med en EQ som fasen för få upp dom vid mer vanlig nivå, men det kommer nog få det låta skumt överlag när man lyssnar på musik.

Så blir det väl bara om man har skadliga återkopplingar och ett dåligt intrimmat system?

Nja, menar mer att det blir inte speciellt trovärdig återgivning. Som att boosta en massa vid 25khz för att "höra det".

[sportbilsentusiasten]

Citerar från Ingvars inlägg:

Då är det min uppfattning att man om man behöver en utsträckning nedåt
i frekvens, som behöver vara tillräcklig för just den ljudtryckskapacitet som
samma system har. Och då finner jag att det BLIR lite marginal till THX-
normen - som konsekvens av hur just den normen är vald.

Klarar det 105 dB (på lyssningsplats) kan jag tycka att man klara sig bra
med 25 Hz, och prima med 20 Hz. Klarar systemet bara 95 dB på lyssnings-
plats är 35 Hz rimligt och 30 prima, men signifikant djupare basåtergivning
än så är lite bortkastat vid så långa nivåer.

Ett system som klarar 110 dB kan gott gå ned till 20, och klarar det 115
eller 120 dB, är kanske ännu lite djupare meningsfullt. Extremt ljudtrycks-
kapabla bassystem vill jag gärna se återge frekvenser ned till under 16 Hz.


http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1064043#1064043

Visst så kan man alltid diskutera nivåerna och han siffror är ju inte "skrivet i sten", men det kanske får flera att fundera på vilka nivåer som dom verkligen spelar på. Sitter man med Ino i14 eller någon annan mindre högtalare så är kanske inte infra nivåer speciellt viktiga.

Varför skulle lägsta frekvens som systemet ska kunna leverera vara beroende av ljudvolymen?

[subjektivisten]

För du behöver ett visst ljudtryck för ens märka av det.

[petersteindl]

Citerar från Ingvars inlägg:

Då är det min uppfattning att man om man behöver en utsträckning nedåt
i frekvens, som behöver vara tillräcklig för just den ljudtryckskapacitet som
samma system har. Och då finner jag att det BLIR lite marginal till THX-
normen - som konsekvens av hur just den normen är vald.

Klarar det 105 dB (på lyssningsplats) kan jag tycka att man klara sig bra
med 25 Hz, och prima med 20 Hz. Klarar systemet bara 95 dB på lyssnings-
plats är 35 Hz rimligt och 30 prima, men signifikant djupare basåtergivning
än så är lite bortkastat vid så långa nivåer.

Ett system som klarar 110 dB kan gott gå ned till 20, och klarar det 115
eller 120 dB, är kanske ännu lite djupare meningsfullt. Extremt ljudtrycks-
kapabla bassystem vill jag gärna se återge frekvenser ned till under 16 Hz.


http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1064043#1064043

Visst så kan man alltid diskutera nivåerna och han siffror är ju inte "skrivet i sten", men det kanske får flera att fundera på vilka nivåer som dom verkligen spelar på. Sitter man med Ino i14 eller någon annan mindre högtalare så är kanske inte infra nivåer speciellt viktiga.

Varför skulle lägsta frekvens som systemet ska kunna leverera vara beroende av ljudvolymen?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=43610

[Michael]

16 st SB Acoustic 12" ("Tonegen-ersättare") i vardera 117 liters slutna lådor, monterade a la Piotr.
* Ok element enligt Ingvar.

Detta element (SB34SWNRX-S75) har jag fått upp ögonen på. 90 liter ger Qtc 0,5 och 28Hz. Tänker du köpa några så säg till, så kanske jag köper några samtidigt.

När/var/vad har Ingvar sagt/skrivit något om detta element?

//Michael

[Kitchenmaster]

Här skriver Ingvar om bl.a. det elementet.

Men... jag ser nu (efter Magnus påpekande) att det verkar finnas 3 olika varianter av elementet, eller åtminstone 3 olika data på det. Åtminstone en av varianterna har T/S-värden väldigt nära Tonegens gamla klassiker 1259.

* Variant 1 som Ingvar tipsade om för några år sedan.
* Variant 2 som visas om man idag går in "vanliga" vägen till Madisound.
* Variant 3 som finns på SB´s hemsida.

Variant 1 och 3 verkar dock fortfarande ligga rätt nära varandra i värdena.

16 st SB Acoustic 12" ("Tonegen-ersättare") i vardera 117 liters slutna lådor, monterade a la Piotr.
* Ok element enligt Ingvar.

Detta element (SB34SWNRX-S75) har jag fått upp ögonen på. 90 liter ger Qtc 0,5 och 28Hz. Tänker du köpa några så säg till, så kanske jag köper några samtidigt.

När/var/vad har Ingvar sagt/skrivit något om detta element?

//Michael

[Kitchenmaster]

... <snip>
För 1000dollar får du 4 stycken AV15x för varje LMS5400. Det gör dem rätt prisvärda i sammanhanget tycker jag...

Ja, AV15X sägs ju vara bra. Om de bara gick att köpa och ngn kunnig kunde ge sig på att publicera mätningar på dem skulle det vara ännu lättare att fatta ett beslut...
----

LMS5400 känns givet i det sammanhanget, kanske du kan få lite bidrag av några av oss andra intresserade om du lånar ut ett för mätningar till Ingvar

Ja, om det blir LMS5400 så skulle det lätt vara ett alternativ. Jag jobbar minst 1 dag per vecka i Sthlm så då skulle en av basarna kunna hänga med på en mätning. Men det krävs ju även att Ingvar tycker det skulle vara intressesant. Om han inte är nyfiken på elementet utan ser det som en normalt debiterbart mätjobb så blir det inte lika intressant (för mig).
----

hur tätt är rummet? möjligheten att producera väldigt låga frekvenser i ett rum bestäms ju av hur tätt rummet är. Följdfrågan blir isf vilken rumsförstärkning som finns vid 10Hz. Det kommer ju diktera vilken frekvenskurva som bassystemet behöver och därmed vilken spl det behöver klara vid den frekvensen.
Behövs det EQ? Hur löser man det då? Vad finns det för dsp eller aktivt filter som ger en sådan EQ? Ska denna ingå i priset eller ligger det utanför?

Med eq så bestäms lådans storlek mest av den dist som genereras av lådans innestängda luft och förstås den effekt som behövs och den dist som uppvärmningen av talspolen då ger. För SB12 blir det 56 liter som minst. Med 16 basar så finns det utrymme för en hel del EQ då den behövda effekten inte behöver skena iväg allt för mycket. Så det är ju en möjlighet att dra ner på lådvolymen. <snip>

Rummet är enligt min bedömning tätare än ett normalt bostadsrum, men taket och en sidovägg är dock inte helt stumma.
Jag tänkte köra tiltfunktionen i Ino CR80.
Det var några år sedan jag läste om Ingvars byggbeskrivning där Tonegen-basen användes för LTS, men som jag minns det visade han att det var möjligt att uppnå en relativt hyfsad tonkurva ända ner till några få Hertz med 1259:an i 117 liter sluten och ”tätt” rum. Om jag förstått Ingvars kurvor rätt så ger ett genomsnittsrum normalt mer lågbaslyft än vad Basta är inställt på per default.
----

[Michael]

Njä, Ingvar skrev om den andra SB 12an: SB34NRX75-6
På Madisounds sida står lite annat data, men pdfen dom har verkar samma som på SB's hemsida.
- SB34NRX75-6 19Hz 0.40 260L 99g
- SB34SWNRX-S75-6 18Hz 0.33 183L 153g Preliminary

Om man vill ha Qtc på 0.5 så blir lådorna ungefär så här:
SB34NRX75-6 250L 0.5 24Hz
SB34SWNRX-S75-6 90L 0.5 28Hz

Den ena vill ha större låda, men går också ner några hertz längre.

//Michael

[MagnusÖstberg]

Tänker du köpa några så säg till, så kanske jag köper några samtidigt.

Hörre du - bygg lite hus istället

[mike34]

Tänker du köpa några så säg till, så kanske jag köper några samtidigt.

Hörre du - bygg lite hus istället

ÅÅåååh det ska en torpägare säga

[jonasp]

När jag var hos Johan lindroos så var det inte speciellt svårt att spela så hans 6-8 st NHT1259 börja dista/komprimera hörbart.

Ja, men jag tror nog att både du och Lindroos tillhör en krävande krets till att börja med, och använder man modernare element får man ner distorsionen.

[Kraniet]

Rummet är enligt min bedömning tätare än ett normalt bostadsrum, men taket och en sidovägg är dock inte helt stumma.
Jag tänkte köra tiltfunktionen i Ino CR80.
Det var några år sedan jag läste om Ingvars byggbeskrivning där Tonegen-basen användes för LTS, men som jag minns det visade han att det var möjligt att uppnå en relativt hyfsad tonkurva ända ner till några få Hertz med 1259:an i 117 liter sluten och ”tätt” rum. Om jag förstått Ingvars kurvor rätt så ger ett genomsnittsrum normalt mer lågbaslyft än vad Basta är inställt på per default.
----

Fast i den andra tråden som det länkas till säger är han väldigt reserverad till någon generell rumsförstärkning. Allt från väldigt ovanliga 0dB förstärkning till 30dB, men jag får ändå uppfattningen att man kan räkna med cirka 15dB för de allra lägsta frekvenserna under 20Hz.
Nu vet jag inte vad Basta ger för kurva. Rumskurvan i LspCAD ger knappt nån förstärkning alls under 20 Hz iaf.

[steveo1234]

... <snip>
För 1000dollar får du 4 stycken AV15x för varje LMS5400. Det gör dem rätt prisvärda i sammanhanget tycker jag...

Ja, AV15X sägs ju vara bra. Om de bara gick att köpa och ngn kunnig kunde ge sig på att publicera mätningar på dem skulle det vara ännu lättare att fatta ett beslut...
----

Mätningar på systerelementet IB15 finns i min medlemstråd. AV15 mäter säkert något annorlunda men de har många gemensamma delar så jag tror inte de skiljer sig åt allt för mycket i praktiken.

Köpbarheten däremot är värre. Det tog mig 4 månader att få hem mina sista IB15 och jag vet inte vad status är på leveranserna för AV15. Du har inte funderat på tempest-X eller maelstrom-x? De är en rimlig kompromiss av kvalitet och köpbarhet.

[pgmj]

Men hur gör man rent praktiskt för att få fram de där 5-15Hzen? Mitt minidsp går bara ner till 20Hz, under det kan jag inte ställa in någon boost. Vilka andra eqs finns det som fixar att ställa in under 20Hz?
De mätprogram jag har tar sig inte lägre än 20Hz heller så det finns ju små möjligheter att veta hur bra man lyckas under 20Hz också. Kanske är lite OT men iaf..

Bumpar den funderingen..

Man applicerar Linkwitz-transformering.

Om du gör mätningar med Room EQ Wizard så kan du exportera filterinställningar till miniDSP 2.1 Advanced som påverkar frekvenser under 20Hz. Så har jag uppfattat det iaf. Då använder man biquad-delen. Någon har påtalat behovet av PEQ under 20Hz i miniDSP's forum, det kan ju vara värt att lägga till önskemål om detta, så kanske de fixar det.

[Kitchenmaster]

... <snip>
För 1000dollar får du 4 stycken AV15x för varje LMS5400. Det gör dem rätt prisvärda i sammanhanget tycker jag...

Ja, AV15X sägs ju vara bra. Om de bara gick att köpa och ngn kunnig kunde ge sig på att publicera mätningar på dem skulle det vara ännu lättare att fatta ett beslut...
----

Mätningar på systerelementet IB15 finns i min medlemstråd. AV15 mäter säkert något annorlunda men de har många gemensamma delar så jag tror inte de skiljer sig åt allt för mycket i praktiken.

Tonkurvemätningar minns jag att jag sett, men inga distmätningar. Eller har jag missat det i din tråd?
Jag skulle även gissa att AV15 har lägre dist om båda elementen är monterade i sin respektive "rätta" applikation. AV15 har ju längre x-max och även en mer avancerad motor.

Köpbarheten däremot är värre. Det tog mig 4 månader att få hem mina sista IB15 och jag vet inte vad status är på leveranserna för AV15. Du har inte funderat på tempest-X eller maelstrom-x? De är en rimlig kompromiss av kvalitet och köpbarhet.

Jodå, både Maelstrom 21 och Tempest 15 har funnits med i urvalet, som båda baseras på XBL2.

Orsaken till att jag valt bort dem är mätningarna som Icka gjorde på CSS SDX15. SDX15 baseras, enligt vad jag förstår, på XBL2-konceptet och den höga disten gjorde mig misstänksam mot just XBL2-element. Kanske har den höga disten inget alls med XBL2 att göra, men tills jag hittar bevis för det så går dessa element tyvärr bort. Här och här kan den som vill läsa lite reklam om XBL2.

Annars så håller jag med om att de i teorin verkar lovande. Om jag skulle beställa 8-10 st Tempest 15 skulle kanske priset gå att pressa lite nedåt från de $285 som ett element kostar. Maelstrom 21 tycker jag blivit för dyr vid senaste prisökningen ($749/st). Då kan jag lika gärna köra på LMS5400, då det känns som ett säkrare kort.

[steveo1234]

... <snip>
För 1000dollar får du 4 stycken AV15x för varje LMS5400. Det gör dem rätt prisvärda i sammanhanget tycker jag...

Ja, AV15X sägs ju vara bra. Om de bara gick att köpa och ngn kunnig kunde ge sig på att publicera mätningar på dem skulle det vara ännu lättare att fatta ett beslut...
----

Mätningar på systerelementet IB15 finns i min medlemstråd. AV15 mäter säkert något annorlunda men de har många gemensamma delar så jag tror inte de skiljer sig åt allt för mycket i praktiken.

Tonkurvemätningar minns jag att jag sett, men inga distmätningar. Eller har jag missat det i din tråd?
Jag skulle även gissa att AV15 har lägre dist om båda elementen är monterade i sin respektive "rätta" applikation. AV15 har ju längre x-max och även en mer avancerad motor.

Köpbarheten däremot är värre. Det tog mig 4 månader att få hem mina sista IB15 och jag vet inte vad status är på leveranserna för AV15. Du har inte funderat på tempest-X eller maelstrom-x? De är en rimlig kompromiss av kvalitet och köpbarhet.

Jodå, både Maelstrom 21 och Tempest 15 har funnits med i urvalet, som båda baseras på XBL2.

Orsaken till att jag valt bort dem är mätningarna som Icka gjorde på CSS SDX15. SDX15 baseras, enligt vad jag förstår, på XBL2-konceptet och den höga disten gjorde mig misstänksam mot just XBL2-element. Kanske har den höga disten inget alls med XBL2 att göra, men tills jag hittar bevis för det så går dessa element tyvärr bort. Här och här kan den som vill läsa lite reklam om XBL2.

Annars så håller jag med om att de i teorin verkar lovande. Om jag skulle beställa 8-10 st Tempest 15 skulle kanske priset gå att pressa lite nedåt från de $285 som ett element kostar. Maelstrom 21 tycker jag blivit för dyr vid senaste prisökningen ($749/st). Då kan jag lika gärna köra på LMS5400, då det känns som ett säkrare kort.

Distmätningar mm finns i min medlemstråd.

För övrigt så ska tydligen CSS elementet nu vara omgjort och uppvisa mycket bättre resultat. Jag har ett minne av att jag sett mätningar på maelstrom-x 15 någonstans men det kanske är fel.
Med tanke på priserna så är nog maelstrom-x 18 den mest prisvärda dock..

[boom]

... <snip>
För 1000dollar får du 4 stycken AV15x för varje LMS5400. Det gör dem rätt prisvärda i sammanhanget tycker jag...

Ja, AV15X sägs ju vara bra. Om de bara gick att köpa och ngn kunnig kunde ge sig på att publicera mätningar på dem skulle det vara ännu lättare att fatta ett beslut...
----

Mätningar på systerelementet IB15 finns i min medlemstråd. AV15 mäter säkert något annorlunda men de har många gemensamma delar så jag tror inte de skiljer sig åt allt för mycket i praktiken.

Tonkurvemätningar minns jag att jag sett, men inga distmätningar. Eller har jag missat det i din tråd?
Jag skulle även gissa att AV15 har lägre dist om båda elementen är monterade i sin respektive "rätta" applikation. AV15 har ju längre x-max och även en mer avancerad motor.

Köpbarheten däremot är värre. Det tog mig 4 månader att få hem mina sista IB15 och jag vet inte vad status är på leveranserna för AV15. Du har inte funderat på tempest-X eller maelstrom-x? De är en rimlig kompromiss av kvalitet och köpbarhet.

Jodå, både Maelstrom 21 och Tempest 15 har funnits med i urvalet, som båda baseras på XBL2.

Orsaken till att jag valt bort dem är mätningarna som Icka gjorde på CSS SDX15. SDX15 baseras, enligt vad jag förstår, på XBL2-konceptet och den höga disten gjorde mig misstänksam mot just

den batchen som gick till finland så var det fler element som uppvisade felaktigheter som var relaterade till tillverknings proccesen i kina
och dom fick element ur batch 2 så dom som har element utr batch 1 har inga fel på dom.
ilkka ville låna ett element av mig för att jämföra dom olika batcherna men tyvär så var det inte möjligt för långt avstånd.

[-Martin-]

Tips, synpunkter, goda råd och allmänt glada tillrop angående nedanstående projekt (som just nu bara är på planeringsstadiet) mottages mycket tacksamt!

Jag satsar på JBL. Kanske kan vara något?

[Kitchenmaster]

Ja, 8 st av NNords 15" skulle sitta rätt trevligt, men de finns enligt vad jag förstår inte kvar att köpa? Förhållandet mellan pris <-> prestanda har jag dock aldrig sett som JBL´s starka sida... Har du några specifika tips på element från dem som är starka i övrig konkurrens?

Tips, synpunkter, goda råd och allmänt glada tillrop angående nedanstående projekt (som just nu bara är på planeringsstadiet) mottages mycket tacksamt!

Jag satsar på JBL. Kanske kan vara något?

[Kitchenmaster]

Jaha. Nedanstående svar gjorde ju Tempest-X2 rätt mycket kallare.

"I'm sorry.... we do not ship the subwoofers to International locations. We just don't have the ability to support them from those distances in case warranty work is needed.

Kevin Haskins
DIYCable Inc.
175 South Bay View Ave. Unit 23
Port Angeles, WA 98362
360-775-9798
www.diycable.com"

[Nattlorden]

Jaha. Nedanstående svar gjorde ju Tempest-X2 rätt mycket kallare.

"I'm sorry.... we do not ship the subwoofers to International locations. We just don't have the ability to support them from those distances in case warranty work is needed.

Kevin Haskins
DIYCable Inc.
175 South Bay View Ave. Unit 23
Port Angeles, WA 98362
360-775-9798
www.diycable.com"

Semestertrip till Washington och köpa dem på plats?

Lite övervikt på bagaget, nää... skojar ni...?