MasVis - masteringsvisualisering

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-03-17 16:42

Tänk om man kunde få med Discogs.com på tåget. Det är en av de mest
heltäckande databaserna över skivutgåvor jag känner till. De är dessutom
nitiska med att all info ska vara korrekt. MasVis-grafer som komplement där
skulle vara en våt dröm.

Alla håller inte med om att Discogs är komplett, det är den ju faktiskt inte,
men jag har aldrig stött på någon diskografisida som är mer komplett
eller ens i närheten av lika detaljerad.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41143
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-17 17:21

Shifts, hur är det med Amazon.com?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-03-17 18:05

Som diskografidatabas betraktat är det säkert på några områden, som klassisk musik till exempel. Men listar Amazon verkligen även utgåvor de inte säljer och aldrig såkt och aldrig kommer sälja? Discogs är så bra som användarna gör den, eftersom det är medlemmarna som lägger till och rättar i databasen. Amazon är nog svåra att påverka.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41143
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-17 18:33

shifts skrev:Som diskografidatabas betraktat är det säkert på några områden, som klassisk musik till exempel. Men listar Amazon verkligen även utgåvor de inte säljer och aldrig såkt och aldrig kommer sälja? Discogs är så bra som användarna gör den, eftersom det är medlemmarna som lägger till och rättar i databasen. Amazon är nog svåra att påverka.


Japp, massor. Det är nämligen helt andra butiker som har skivorna och säljer via Amazons hemsida. Det är till och med så att det säljs allt möjligt begagnat som aldrig någonsin har sålts via Amazon själva och så är det också med böcker. Massor med antikvariat säljer sina böcker via Amazons hemsida. Det är ocså så att andra butiker säljer billigare än Amazon via Amazons hemsida :lol: :D Jag diggar Amazon och jag diggar även Discogs :) Båda har fungerat perfekt då jag handlat, både vad gäller betalning och vad gäller frakt. Det som strulat mest är den svenska tullen, men det är nu långt över ett år sedan som tullen fördröjt gods. Jag tror de har andra rutiner idag. Jag köper från Amazon.com, Amazon.co.uk, Amazon.fr och Amazon.de. Alla funkar bra.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-03-17 20:43

petersteindl skrev:
PekkaJohansson skrev:Info om de detaljerade graferna finns på engelska här:

http://www.lts.a.se/lts/manual

Med vänlig hälsning

Pekka


Jättebra :) Jag lägger in allt i ett samlat dokument i pdf.

MvH
Peter


Alltså, det är förstås jättebra med engagemang, men jag undrar vad syftet med att göra en pdf är. Det blir ju två versioner som man måste rätta eller bygga ut när man vill det.

Manualen är ju ett levande dokument som vi pillar i med (o-)jämna mellanrum, tex när det kommer en ny version.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41143
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-17 21:49

Svante skrev:
petersteindl skrev:
PekkaJohansson skrev:Info om de detaljerade graferna finns på engelska här:

http://www.lts.a.se/lts/manual

Med vänlig hälsning

Pekka


Jättebra :) Jag lägger in allt i ett samlat dokument i pdf.

MvH
Peter


Alltså, det är förstås jättebra med engagemang, men jag undrar vad syftet med att göra en pdf är. Det blir ju två versioner som man måste rätta eller bygga ut när man vill det.

Manualen är ju ett levande dokument som vi pillar i med (o-)jämna mellanrum, tex när det kommer en ny version.


Jo, det vet jag. Jag gör ju först ett word dokument och sedan en pdf av word dokumentet. Jag skickar båda till Pekka. Ni gör vad ni vill med det hele. Jag gör det mest för mig själv. I ett samlat dokument får man en bra helhetsbild d v s då informationen är samlad. Sådana här dokument ser jag mer som en evolution. Saker mognar och sedan går man vidare. Om det är så att det finns externt intresse från olika personer som snabbt vill ha en samlad bild, så kan det vara en fördel att skicka ett pdf-dokument istället för att hänvisa till en hemsida. En pdf kan man med fördel printa ut och det tror jag är en stor fördel. Jag gör alltså pdf för att den är lätt att printa och det ser likadan ut oavsett printer och jag gör det för att jag tycker det är kul :) Dessutom kan alla öppna en pdf.

Vem som helst kan göra en sån här sak, men det handlar inte om att det är lätt att göra utan ibland handlar det om att göra och då jag ändå har den kan jag ju skicka den till Pekka, men vill Pekka inte ha den så får han säga till :) Ingen har bett mig göra något utan jag gör det medans jag ändå sitter vid datorn. Sedan vet jag en sak, det är inte informationen som övertygar utan det är på det sätt som informationen överförs eller kommuniceras som ger effekt.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-21 15:57

phloam skrev:
IngOehman skrev:Exakt - det var ju det jag skrev: De har inte med debatten att göra.


Alla som överhuvudtaget konsumerar musik kan och bör ha med "debatten" (vad som nu menas med det) att göra, eftersom även de mest passiva lyssnarna viktiga för hur det har blivit så här, och hur det ska se i framtiden.

Njae...

Det är väl föreställningsvärlden om hur dessa vanliga lyssnare är, hos
dem som skapar fonogrammen, så har haft betydelse för hur det blivit.

Inte några passiva lyssnare, som aldrig har lagt sig i. De bara "är" och
"gör" (väljer radiostationer t ex).


Debatten behöver involvera dem som skapat dB-kriget (de flesta eller i
varje fall rätt så många av dem som varit iblandade har dessutom varit
det mer eller mindre ofrivilligt) och dem som drabbats av det. Inte dem
som inte ens har märkt att något hänt.

Att de drabbats är bara collateral damage.

phloam skrev:Alltså handlar det mindre om att väcka till insikt, utan om att just engagera alla i "debatten". Först därefter kan folk drabbas av insikt och bilda sig en egen uppfattning.

Men vilka uppfattningar de som inte ens har reflekterat över att det en
finns något problem, har, har ingenting med problemet att göra. Det är
inte gemene man som skapat problemet.

Vill man lösa problemet så bör det ju vara för alla deras skull, som det
varit ett problem för.

Och lösningen har ingenting med att involvera dem som inte ens märkt
problemet eller brytt sig, att göra.

Snarare vore det en fördel om en massa nej-sägare kunde exvolveras
från debatten, således att de inte sätter käppar i hjulen bara för att de
skall få rätt i sin skepsis inför möjligheterna.


Sammanfattning: Gemene man har helt enkelt ingenting att tillföra, som
inte alla de som redan bryr sig om problemet vet. I synnerhet nu när
alla (praktiskt taget) är överens om att det finns ett problem. Det enda
som återstår är att utforma planen för hur de skall lösas.

Rätt många komponenter finns redan, men det finns säkert mera som
skulle gå att göra.

Jag tycker att tankarna om justeringar i de bärbara pinnarna som först
philip tog upp och sedan spann vidare på är intressanta, men det finns
såklart ännu mer som går att göra.

Ideer?

phloam skrev:En insikt som för övrigt kanske inte alls stämmer med den som förfäktas i vår lilla "debatt" här.

Eller är det bara de som har insikt om att all musik ska vara maximalt dynamisk som har tillträde till debatten? ;)

Skippa fulretoriken.

Mina synpunkter har inte haft någon sådan där ingrediens.


Jag har inte skiljt mellan dem som tycker något sådant där konstigt
(musik skall väl vara så dynamisk som de som skapar den vill?) och de
som tycker att man skall nivåmaximera allt så mycket som möjligt, det
vill säga offra dynamiken för att höras bättre i mediabruset.

Min uppfattning är ju att denna debatt är för ALLA som bryr sig.

Jag har därför bara skiljt mellan dem som bryr sig och dem som helt
struntar i frågan. Det är de senare som jag påpekade egentligen inte
behövs eller har något att tillföra debatten.

Det gäller de flesta som inte bryr sig om det en debatt handlar om.

Om däremot ALLA som bryr sig skulle göra vad de kan för att få till en
förändring, så skulle de kommit redan för 20-25 år sedan, då faktiskt
problemet redan fanns även om det var mycket mindre än det är idag.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2011-03-22 13:55, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-03-22 08:27

Jag skulle vilja ha ett par riktigt grymma exempel, helst på spotify. Samma låt i en hygglig mastering och en sönderkomprimerad variant.
Detta för att sprida kunskapen bland vänner och bekanta. Även om jag inser att min påverkan blir marginell så kan vi tillsammans kanske åstakomma en gnutta kunskap i en bredare krets.
I det här fallet tror jag att en låt säger mer än tusen ord. Att prata crestfaktor med gemene man fungerar inte lika bra helt enkelt.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-03-22 11:39

Kan inte någon köra japanska Guitar Wolf i MasVis? :D http://open.spotify.com/artist/4iZpg2fbTmpRcjk4qv5nK1
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36139
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-03-22 13:17

FÖRE och EFTER mastering av The Trinquettes "ego trip".


http://user.faktiskt.io/Morello/Mastering-trinquettes
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41143
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-03-22 13:36

Morello skrev:FÖRE och EFTER mastering av The Trinquettes "ego trip".


http://user.faktiskt.io/Morello/Mastering-trinquettes


Intressant skillnad :)

Tack för dessa filer

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-03-22 13:46

Morello skrev:FÖRE och EFTER mastering av The Trinquettes "ego trip".


http://user.faktiskt.io/Morello/Mastering-trinquettes

Åh tackar :)
Det här ska provas. Kan du inte berätta lite om vad som gjorts med mp3-filen?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-03-22 14:04

Objektivisten skrev:Kan inte någon köra japanska Guitar Wolf i MasVis? :D http://open.spotify.com/artist/4iZpg2fbTmpRcjk4qv5nK1

Tänkte att jag skulle göra det, men inte tusan lägger jag 12:- på att
ladda hem detta mög.

Dumrock är illa nog redan utan att transistorradion som det spelas
ur har gått sönder. Brytningen gör det förvisso lite roligare, lite Eilert
Pilarm liksom, men inte tillräckligt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36139
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-03-22 14:49

2-ch skrev:
Morello skrev:FÖRE och EFTER mastering av The Trinquettes "ego trip".


http://user.faktiskt.io/Morello/Mastering-trinquettes

Åh tackar :)
Det här ska provas. Kan du inte berätta lite om vad som gjorts med mp3-filen?



Ingen aning eftersom det inte är jag som mixat och/eller mastrat materialet. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-22 18:45

Hur bär man sig åt om man vill masvisa spotifymaterial?
Lyssnade just på Queens Bohemian Rhapsody 2011 remaster och jag är rädd för att MasVis kommer att rita en tämligen spolformad/bajskorvsliknande graf på den.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22362
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-03-22 19:49

Den ena filen ljuder mycket starkare. Det är väl ingen vidare god
förutsättning för en jämförelse?

(I detta fallet behöver man visserligen inte volymmatcha särskilt noga
för att upptäcka skillnaden i ljudkvalitet. :()

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-03-22 20:15

KarlXII skrev:Hur bär man sig åt om man vill masvisa spotifymaterial?
Lyssnade just på Queens Bohemian Rhapsody 2011 remaster och jag är rädd för att MasVis kommer att rita en tämligen spolformad/bajskorvsliknande graf på den.


Det ska tydligen komma som en inbyggd funktion i en senare version. Yppat
av Svante på forumet förra veckan vill jag minnas.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36139
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2011-03-22 20:21

E skrev:Den ena filen ljuder mycket starkare. Det är väl ingen vidare god
förutsättning för en jämförelse?

(I detta fallet behöver man visserligen inte volymmatcha särskilt noga
för att upptäcka skillnaden i ljudkvalitet. :()

Mvh E*



Nä, den ena torde låta lite avtrubbat. :)

Tyvärr har jag inte omastrade spår i wav-format. :oops:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-03-22 20:34

wav-filen var ordentligt starkare.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-03-22 22:57

shifts skrev:
KarlXII skrev:Hur bär man sig åt om man vill masvisa spotifymaterial?
Lyssnade just på Queens Bohemian Rhapsody 2011 remaster och jag är rädd för att MasVis kommer att rita en tämligen spolformad/bajskorvsliknande graf på den.


Det ska tydligen komma som en inbyggd funktion i en senare version. Yppat
av Svante på forumet förra veckan vill jag minnas.


Ja, jag fuskar lite, jag har en version som tar in ljud från ljudkortet, och har ljudkortet en loopbackfunktion så kan man få en viss uppfattning om hur originalet är. Absolutnivån kan dock bli lite olika med en del ljudkort verkar det som. Och sen snålkodar ju Spotify, men det gör förvånansvärt lite.

I dagsläget kan man förstås spela in på samma sätt från ljudkortet till en wav-fil som man analyserar i MasVis. Den kommande versionen har fördelen att det syns för betraktaren att det är gjort på det sättet eftersom jag ger filen filändelsen ".stream".
Senast redigerad av Svante 2011-03-22 22:59, redigerad totalt 1 gång.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-03-22 22:57

Objektivisten skrev:Kan inte någon köra japanska Guitar Wolf i MasVis? :D http://open.spotify.com/artist/4iZpg2fbTmpRcjk4qv5nK1


Bild
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-22 23:21

När släpper du den, Svante? Nån aning?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-03-22 23:52

KarlXII skrev:När släpper du den, Svante? Nån aning?


När den är färdig...

(Jag har lärt mig att aldrig svara tydligt på sådana där frågor, det leder bara till en massa krav. MasVis är kulprogrammering, och eftersom jag är mest produktiv när jag känner så så är det bäst att det förblir kul ;) )
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-03-23 00:30

:D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2011-03-24 08:28

Morello skrev:FÖRE och EFTER mastering av The Trinquettes "ego trip".

http://user.faktiskt.io/Morello/Mastering-trinquettes

Så har dessa två varianter spelats upp hemma samtidigt som tvätten skulle vikas, ungarna sprang in och ut :?
Tyckte dock ändå att den mastrade utgåvan inte behöve skämmas mot den andra. Den var lite fylligare.
Vad säger ni andra?

Är det inspelat live i en studio?

Användarvisningsbild
LzM
 
Inlägg: 368
Blev medlem: 2004-07-17
Ort: Rockholm

Inläggav LzM » 2011-04-14 08:06

Tankade ner Masvis och tänkte analysera lite album, men jag kan inte lägga till några spår.
Får bara ett meddelande att "0 av 1 filer har lagts till" eller nått i den stilen.
Spelar ingen roll om det är FLAC eller WAV, blir samma sak ändå.

Nån som kan tänkas veta vad som är galet?
They say that nothing is impossible.
But I do nothing every day...

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-04-15 22:59

LzM skrev:Tankade ner Masvis och tänkte analysera lite album, men jag kan inte lägga till några spår.
Får bara ett meddelande att "0 av 1 filer har lagts till" eller nått i den stilen.
Spelar ingen roll om det är FLAC eller WAV, blir samma sak ändå.

Nån som kan tänkas veta vad som är galet?


För flac-filer så skulle jag gissa på att du inte har installerat en flac-codec och pekat ut den under settings|codecs (är texten där röd?)

För wav-filer blir det knepigare. Varifrån kommer filerna? Är det verkligen vanliga 16-bits wav-filer? Heter de <nånting>.wav ?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2011-04-25 08:40

Nu känner jag mig manad att ladda ner MasVis och kolla mina favoritplattor.
Läste en underbar artikel, efter tips från HF, om dålig (objektivt) musik:
http://www.idg.se/2.1085/1.380939/mediamassakern/1. och tänkte att mina bra plattor (med rysk) rock är lika fula som exemplen från artikeln jag länkade till.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Inläggav nuffe » 2011-04-30 18:56

Hej

Har någon Masvisat "Med rymden i blodet" ännu? Gäller naturligtvis LTS utgåvan.
Har lyssnat på skivan i ett par dagar nu och tom frun säger att det låter bra. :)

Jag kanske ställer frågan i fel tråd :?:

Henrik

Användarvisningsbild
Kimpost
 
Inlägg: 841
Blev medlem: 2010-08-02

Inläggav Kimpost » 2011-04-30 19:04

nuffe skrev:Hej

Har någon Masvisat "Med rymden i blodet" ännu? Gäller naturligtvis LTS utgåvan.
Har lyssnat på skivan i ett par dagar nu och tom frun säger att det låter bra. :)

Jag kanske ställer frågan i fel tråd :?:

Henrik


http://www.lts.a.se/lts/analyser-molt

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 39 gäster