Tumregler -vad stämmer/stämmer inte?

[sportbilsentusiasten]

Då är det ju inte längre en tumregel. Tumregeln borde tala om att man inte
ska handla där.
.

Så "inte" måste ingå i en tumregel? Jasså...så nedan tumregel funkar inte om man tar bort sista stycket?

"om du ska åka av vägen sikta på något lätt&mjukt (höbal, gräs, buske mm) och inte mot något tungt&hårt (sten, träd)"

Ungarna behöver inte förstå mekanik för att tillämpa denna regel.
Och man vill inte FÖRST lära ut mekanik och VÄNTA till de förstått, innan de tillämpar visdomen.

[StefanL]

Då är det ju inte längre en tumregel. Tumregeln borde tala om att man inte
ska handla där.
.

Så "inte" måste ingå i en tumregel? Jasså...så nedan tumregel funkar inte om man tar bort sista stycket?

"om du ska åka av vägen sikta på något lätt&mjukt (höbal, gräs, buske mm) och inte mot något tungt&hårt (sten, träd)"

Ungarna behöver inte förstå mekanik för att tillämpa denna regel.
Och man vill inte FÖRST lära ut mekanik och VÄNTA till de förstått, innan de tillämpar visdomen.

Jag skulle vilja säga att 'bör' bör ingå.

"om du ska åka av vägen bör du sikta på något lätt&mjukt (höbal, gräs, buske mm).



Fast det här med tumregler är inte skoj längre.

[mx]

Visst kan gemene man ha nytta av tumregler!
En gammal kompis ringde från Media Markt och ville ha lite tips. Han hade inga stora krav men ville inte bli lurad. Jag sa något i i stil med; känn på förstäkarens vikt, kolla så att högtalarlådan är välbyggd, och lyssna hur stereon låter!
Kanske undvek han de värsta minorna?

Lyssna först är en bra grej.

[snerik]

Visst kan gemene man ha nytta av tumregler!
En gammal kompis ringde från Media Markt och ville ha lite tips. Han hade inga stora krav men ville inte bli lurad. Jag sa något i i stil med; känn på förstäkarens vikt, kolla så att högtalarlådan är välbyggd, och lyssna hur stereon låter!
Kanske undvek han de värsta minorna?

Lyssna först är en bra grej.

Ja, visst är det! Tror inte alla gör det...

[mx]

Visst kan gemene man ha nytta av tumregler!
En gammal kompis ringde från Media Markt och ville ha lite tips. Han hade inga stora krav men ville inte bli lurad. Jag sa något i i stil med; känn på förstäkarens vikt, kolla så att högtalarlådan är välbyggd, och lyssna hur stereon låter!
Kanske undvek han de värsta minorna?

Lyssna först är en bra grej.

Ja, visst är det! Tror inte alla gör det...

Jag köpte precis en Marantz SR6005 på nätet utan att ha lyssnat på den.
Kanske bör hålla tyst.

[StefanL]

Visst kan gemene man ha nytta av tumregler!
En gammal kompis ringde från Media Markt och ville ha lite tips. Han hade inga stora krav men ville inte bli lurad. Jag sa något i i stil med; känn på förstäkarens vikt, kolla så att högtalarlådan är välbyggd, och lyssna hur stereon låter!
Kanske undvek han de värsta minorna?

Lyssna först är en bra grej.

Ja, visst är det! Tror inte alla gör det...

Jag köpte precis en Marantz SR6005 på nätet utan att ha lyssnat på den.
Kanske bör hålla tyst.

Du kanske följde 'Gott betyg hos LTS är gott nog, behöver inte lyssna'

(jag vet att det var lillebror som avlyssnades, men ändå).

Edit: Det såg lite cyniskt ut.

[sportbilsentusiasten]

Jag skulle vilja säga att 'bör' bör ingå.

"om du ska åka av vägen bör du sikta på något lätt&mjukt (höbal, gräs, buske mm).

Hehe, överlåter med varm hand diskussionen om vad som ska (bör) ingå - "bör" eller "ska" till andra.

Fast det här med tumregler är inte skoj längre.

Åtminståne diskussionen om dom.
Är helt övertygad om att de som använder tumregler VET att de bara är inriktningar och inte regler.

ok, det finns många exempel på att det gått fel då tumregler används - och vissa tar det som indikator på att tumregler är fel - men hur många gånger hade det gått åt skogen UTAN tumregler?
Den diskussionen har inte funnits i tråden...

[sportbilsentusiasten]

Visst kan gemene man ha nytta av tumregler!
En gammal kompis ringde från Media Markt och ville ha lite tips. Han hade inga stora krav men ville inte bli lurad. Jag sa något i i stil med; känn på förstäkarens vikt, kolla så att högtalarlådan är välbyggd, och lyssna hur stereon låter!
Kanske undvek han de värsta minorna?

Lyssna först är en bra grej.

Ja, visst är det! Tror inte alla gör det...

Jag köpte precis en Marantz SR6005 på nätet utan att ha lyssnat på den.
Kanske bör hålla tyst.

Man kan köpa en Globalkniv på nätet utan att testa den, då andra man litar på redan testat kniven.

Dvs "regler är bra om man har vett att bryta mot dom". En till tumregel?

[StefanL]

Jag skulle vilja säga att 'bör' bör ingå.

"om du ska åka av vägen bör du sikta på något lätt&mjukt (höbal, gräs, buske mm).

Hehe, överlåter med varm hand diskussionen om vad som ska (bör) ingå - "bör" eller "ska" till andra.

Fast det här med tumregler är inte skoj längre.

Åtminståne diskussionen om dom.
Är helt övertygad om att de som använder tumregler VET att de bara är inriktningar och inte regler.

ok, det finns många exempel på att det gått fel då tumregler används - och vissa tar det som indikator på att tumregler är fel - men hur många gånger hade det gått åt skogen UTAN tumregler?
Den diskussionen har inte funnits i tråden...

Jag tycker tumregler är bra som startpunkt. Är jag helt rudis på något skulle vilja ha någon 'starter' som pekar (med hela handen) så jag inte kör helt av banan.

Fast 1,18 är en formel, så tycker jag den fungerar bra som en tumregel. En startpunkt för mig att köra på.

'En tumregel är inte bättre än decimalen den vilar mot'

[IngOehman]

Då är det ju inte längre en tumregel. Tumregeln borde tala om att man inte
ska handla där.
.

Så "inte" måste ingå i en tumregel? Jasså...så nedan tumregel funkar inte om man tar bort sista stycket?

"om du ska åka av vägen sikta på något lätt&mjukt (höbal, gräs, buske mm) och inte mot något tungt&hårt (sten, träd)"

Ungarna behöver inte förstå mekanik för att tillämpa denna regel.
Och man vill inte FÖRST lära ut mekanik och VÄNTA till de förstått, innan de tillämpar visdomen.

Jag skulle vilja säga att 'bör' bör ingå.

"om du ska åka av vägen bör du sikta på något lätt&mjukt (höbal, gräs, buske mm).



Fast det här med tumregler är inte skoj längre.

"Bilar är hårda, barn är mjuka", sa en trafiksäkerhetskampanj för en massa
år sedan.

Men min fråga till den som förespråkar tumreglen att sikta på något mjukt,
är denna:

Varför skall man alls sikta på något? Det låter klart förnuftigare att försöka
missa alla saker, mjuka som hårda.

Alltså att samma regler gäller på vägen, som på en åker - att inte träffa
något alls är bättre än att träffa något.

Att INTE köra på något är inte en tumregel, det är en grundregel. Det är i
själva verket en av de mest grundläggande saker jag kan komma på, för
någon med ambition att bli fordonstrafikant.


Vh, iö

[Morello]

"Definitionsdebatt Classic" - bara på www.faktiskt.se

[mx]

Visst kan gemene man ha nytta av tumregler!
En gammal kompis ringde från Media Markt och ville ha lite tips. Han hade inga stora krav men ville inte bli lurad. Jag sa något i i stil med; känn på förstäkarens vikt, kolla så att högtalarlådan är välbyggd, och lyssna hur stereon låter!
Kanske undvek han de värsta minorna?

Lyssna först är en bra grej.

Ja, visst är det! Tror inte alla gör det...

Jag köpte precis en Marantz SR6005 på nätet utan att ha lyssnat på den.
Kanske bör hålla tyst.

Du kanske följde 'Gott betyg hos LTS är gott nog, behöver inte lyssna'

(jag vet att det var lillebror som avlyssnades, men ändå).

Edit: Det såg lite cyniskt ut.

Det var faktiskt därför jag köpte den. Jag har inte tid och ork att lyssna mig
igenom en massa hembioförstärkare, och jag ville ha en "bra" förstärkare
som möjliggör bio.

Kill me now!

[mx]

Visst kan gemene man ha nytta av tumregler!
En gammal kompis ringde från Media Markt och ville ha lite tips. Han hade inga stora krav men ville inte bli lurad. Jag sa något i i stil med; känn på förstäkarens vikt, kolla så att högtalarlådan är välbyggd, och lyssna hur stereon låter!
Kanske undvek han de värsta minorna?

Lyssna först är en bra grej.

Ja, visst är det! Tror inte alla gör det...

Jag köpte precis en Marantz SR6005 på nätet utan att ha lyssnat på den.
Kanske bör hålla tyst.

Man kan köpa en Globalkniv på nätet utan att testa den, då andra man litar på redan testat kniven.

Dvs "regler är bra om man har vett att bryta mot dom". En till tumregel?

Ja, det var lite så jag resonerade.

[Svante]

Att INTE köra på något är inte en tumregel, det är en grundregel.

Om man tvistar om ords betydelser så bör man antingen inse att ord kan betyda olika saker för olika människor eller stödja sig på vedertagen praxis för nyttjandet av orden.

Jag hittar ingen vedertagen praxis för ordet grundregel.

Hela resonemanget luktar därför "påhitt för att slippa hålla med om att det finns bra tumregler".

...och vid det här laget inser jag att vi har fallit djupt i ThePruTorians fälla. Trots att jag insåg att det var en fälla tidigt i tråden. F*n.

[mx]

[...]

...och vid det här laget inser jag att vi har fallit djupt i ThePruTorians fälla. Trots att jag insåg att det var en fälla tidigt i tråden. F*n.

Tillåt mig!

[phloam]

Att INTE köra på något är inte en tumregel, det är en grundregel.

Om man tvistar om ords betydelser så bör man antingen inse att ord kan betyda olika saker för olika människor eller stödja sig på vedertagen praxis för nyttjandet av orden.

Jag hittar ingen vedertagen praxis för ordet grundregel.

Hela resonemanget luktar därför "påhitt för att slippa hålla med om att det finns bra tumregler".

Nej precis, för det är inte ordet "regel" i Tumregel som är det intressanta utan det där med "tum...". Det finns regler - direktiv som ska följas för att de är regler givna av en auktoritet - sen så finns det information som är användbar i praktiken. Har väldigt lite med vartannat att göra egentligen, att blanda ihop tumregler med direktiv/regelverk/"grundregler" eller annat är bara dimridåer.

Att det öht finns ett ord som "tumregel" är för att det behövs nåt ord som identifierar den där pragmatiskt inriktade informationen som låter folk tänka själva och anpassa en generellt formulerad "approach" tilll verkliga problem.

Hela diskussionen har varit helt skruvad egentligen, eftersom så mycket handlat om tumregler som "regler" - när de egentligen borde heta nåt annat. Det kallas tumregler för att de lite vagt liknar regler - men är så helt väsensskilda egentligen.

Tumregler är inte dåliga regler, de är skitbra pragmatiska problemlösningsstrategier, fast man säger "tumregel".

Så jag är rädd för att vi får ta allt från början ige...*KABLAM*

[E]

Jag hittar ingen vedertagen praxis för ordet grundregel.

Vad kallar du själv en regel som alltid gäller?

(Och till phloam: Det finns definitivt tumregelmässiga lagar som bör
brytas när så är lämpligt. Så blanda inte ihop "lagar med tillkopplade
straff" med "grundregler"!)

Någon skrev: "Skit samma vad man kallar dom". Jag håller inte med.
Det finns en poäng med att kalla saker för vad de är.

Mvh E*

[KarlXII]

Jag hittar ingen vedertagen praxis för ordet grundregel.

Vad kallar du själv en regel som alltid gäller?

(Och till phloam: Det finns definitivt tumregelmässiga lagar som bör
brytas när så är lämpligt. Så blanda inte ihop "lagar med tillkopplade
straff" med "grundregler"!)

Någon skrev: "Skit samma vad man kallar dom". Jag håller inte med.
Det finns en poäng med att kalla saker för vad de är.

Mvh E*

Testa de här, t.ex:

Dåliga tumregler
Bra tumregler.

[StefanL]

Jag skulle vilja säga att 'bör' bör ingå.

"om du ska åka av vägen bör du sikta på något lätt&mjukt (höbal, gräs, buske mm).



Fast det här med tumregler är inte skoj längre.

"Bilar är hårda, barn är mjuka", sa en trafiksäkerhetskampanj för en massa
år sedan.

Men min fråga till den som förespråkar tumreglen att sikta på något mjukt,
är denna:

Varför skall man alls sikta på något? Det låter klart förnuftigare att försöka
missa alla saker, mjuka som hårda.

Alltså att samma regler gäller på vägen, som på en åker - att inte träffa
något alls är bättre än att träffa något.

Att INTE köra på något är inte en tumregel, det är en grundregel. Det är i
själva verket en av de mest grundläggande saker jag kan komma på, för
någon med ambition att bli fordonstrafikant.


Vh, iö

Jag förstår att din fråga är retorisk, jag menar förstås ifall men får sladd (eller liknande) på bilen.

Det går förstås och prata förebyggande åtgärder, men ifall jag sitter i min bil som fått sladd (p.g.a. våta löv på vägbanan, och där står ett barn på andra vägbanan) och den lilla kontroll jag har ger mig en möjlighet att köra in i antingen en halmbal eller ett träd, då siktar jag på halmbalen.

Även förnuftiga människor råkar ut för sladd med bilen.

[StefanL]

Att INTE köra på något är inte en tumregel, det är en grundregel.

-snip-
Jag hittar ingen vedertagen praxis för ordet grundregel.
-snip-
.

Inte ens en liten tumregel?

[Harryup]

Sökte på wiki av betydelsen av "grundregel", finns inte någon förklaring.

"tumregel" Tumregel syftar på en regel eller ett samband som gäller ungefärligen. Uttrycket finns i många språk; ursprunget är oklart, men en sannolikt förklaring är att hantverkare traditionellt ibland använde sin egen tumme för att approximativt (ungefärligen) uppmäta sträckor.

En spridd myt är att uttrycket tumregel syftar på att det förr i tiden skulle ha varit tillåtet för en man att prygla sin fru med en käpp, vars bredd inte överskred en tummes tjocklek. Myten sägs ha sitt ursprung i boken Battered wifes från år 1976 av den amerikanska feministen Del Martin.

sökte på synonymer.cc

grundregel -n
svenskt substantiv Synonymer

Beskrivning och exempelmeningar saknas.

tumregel -n
svenskt substantiv Synonymer
Dölj detaljer
a principle with broad application that is not intended to be strictly accurate or reliable for every situation. It is an easily learned and easily applied procedure for approximately calculating or recalling some value, or for making some determination.

Tja, är min slutsats.

mvh/Harryup

[E]

Även förnuftiga människor råkar ut för sladd med bilen.

Självklart.

Förnuftiga människor använder motorvärmare, eller rentav elbil (#).

#) plugg-i-hybrid?

Mvh E*

[PerStromgren]

"Grundregel" har i vanligt språkbruk inte den betydelsen som IÖ lägger i ordet.

[PerStromgren]

Även förnuftiga människor råkar ut för sladd med bilen.

Självklart.

Förnuftiga människor använder motorvärmare, eller rentav elbil (#).

#) plugg-i-hybrid?

Mvh E*

Är du kvar?

[Harryup]

Inte ens i ovanligt språkbruk.

mvh/Harryup

[E]

Att en grundregel är en basal regel som alltid gäller, förstår man genom
att läsa ordet; man behöver inte googla.

Är du kvar?

Nej.

(Jag har väl inte sagt när jag skall åka? )

Mvh E*

[lech]

Även förnuftiga människor råkar ut för sladd med bilen.

Självklart.

Förnuftiga människor använder motorvärmare, eller rentav elbil (#).

#) plugg-i-hybrid?

Mvh E*

Nä!!! n Plugg in Elektrisk Hybrid "Fordon" ( PHEV ) från Engelskan "Plug-in Hybrid Electrical Vehicle".

MVH
Lech

Edit försvenskade lite till. Någon djävla ordning måste det ju vara

[PerStromgren]

Att en grundregel är en basal regel som alltid gäller, förstår man genom
att läsa ordet; man behöver inte googla.

Vad är skillnaden mellan "regel" och "grundregel", då? Att en regel bara gäller ibland?

Detta är bara en lek med ord. Att den skulle få styras av ett fåtal är litet bisarrt.

[PerStromgren]

(Jag har väl inte sagt när jag skall åka? )

Nej, det är riktigt, men ...

Adjö!

Och tack för alla intressanta inlägg.

.. tolkade jag som att du tänkte sticka i närtid utan att snacka vidare.

[E]

Du har klippt (på ett förvanskande sätt), utan att visa det. Och tolkat.
För övrigt har det inget att göra under den här rubriken.

Mvh E*