slutsteg, ska det vara stort eller litet

av **NNord** » 2005-05-16 15:54

stort eller litet slutsteg?
alltså, inte effektmässigt
utan estetiskt, formen..

av **Max_Headroom** » 2005-05-16 15:56

Vilekn fråga. Klart som *** att det ska vara stort. Gärna med FETA kylflänsar. Ska helst se ut som något man plockat ur ett rack på nåt lab. Gammla krellar och mark levinson är fina grejjor.

av **Margaux** » 2005-05-16 15:56

Ice blocken har alldeles utmärkt storlek.

av **Jax** » 2005-05-16 15:58

Jag röstade stort för att rörsteg tenderar att bli stora oberoende av effekt.

Annars spelar det ingen roll för min del men utseendemässigt stora sandsteg visar på att man inte gjort dem för kompakta med avseende på funktion och kan kanske fungera bättre då.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2005-05-16 15:59

Tillräckligt stora för att ha en vikt som gör att dom står stilla när man trycker på ON. Tillräckligt stora för att kontakter skall på plats på baksidan.

Tillräckligt stor, men absolut inte större.

För få alternativ så jag svarade inte.

av **Nattlorden** » 2005-05-16 16:02

1/10 kubikmeter är lagom. Monoblock, självklart.

av **Mayro_inaktiv** » 2005-05-16 16:08

Stora slutsteg ger ett trevligt intryck... Små icepower ser aldeles för små ut.. Krell o levinsons osv av äldre modeller gillas här.. samt Accuphase så klart.. Vilka har fått både storlek med väldesign i samma lådor..

Accuphase monoblock...

jag skulle snudd sälja min bil för att köpa sådana...

av **David_A** » 2005-05-16 16:24

Har man hela livet möblerat med steg som är stora som resväskor så känns det lite konstigt att vara utan dom... Ännu mer underligt känns det när man inser att man kan få mer kraft till baslådorna av ett par rackarns icesteg som ser ut som blankpolerade mjölkkartonger, jämfört med exemplevis gamla goa Krellar som väger närmare 100 pannor.

av **Margaux** » 2005-05-16 16:27

David A -

Jag råkade ta bak på ett ICE steg som var igång och fick mig en kyss på en bra bit över 100 volt. Dom är så små att man tappar respekten för dem. Men nog bits de som en 100 kg tung kloss alltid....

av **Callisto** » 2005-05-16 16:31

Den fysiska storleken har sin naturliga förklaring, stora, kraftiga komponenter samt många till antalet utvecklar mycket värme och kräver utrymme. Sedan finns det givetvis lite mindre seriösa företag som använder större volym än nödvändigt enbart för att de tycker det ser "fräckt" ut. Riktigt fånigt tycker jag det är när de sätter dit komponenter som ej fyller någon funktion utan enbart för att få ett "fräckt" utseende (t.ex rotel 1090 kylfläns på framsidan :lol:

).

av E » 2005-05-16 16:33

Funktionalist, javisst!
Är tämligen ointresserad av hur "imponerande" grejerna ser ut
att vara. Låter/fungerar ett storleksmässigt mindre slutsteg precis
lika bra som ett större, så är väl det mindre mycket bättre! Då får
man ju plats med så mycket mer av annat hemma, t ex.

Dessutom behöver man inte köpa en stor möbel enbart
för att få plats med elektroniken, man betalar mindre för frakten,
det blir enkelt å flytta osv.

Förresten, vad är det som är häftigt med stora kylflänsar? De är väl
bara ett tecken på att konstruktionen har dålig verkningsgrad?
Alternativt att den inte har det, men att någon tyckte att det såg
häftigt ut och verkade sälja mer ...
Värme finns ju att få i bättre former än som överskottsvärme från
elektriska apparater.

Någon skrev att apparaten bör ha en vikt som gör att den står still
när man slår på eller av den. Låter jätteknasigt! Det verkar ju
smartare att lösa problemet med "mobila" apparater genom att
sätta fast dem på annat sätt, tyckE*r funktionalisten. Varför göra
dem tyngre i onödan liksom?

Behövs tyngd i någon applikation så kan man väl få leta på en
vacker sten från en närliggande skog och applicera, i stället för att
behöva betala frakt och annat för redan inbyggd tyngd.

Mvh E*

PS. Tycker förstås att estetiskt vackra ting är vackrare än estetiskt
fula ting, men funktionen går för funktionsmässiga ting verkligen
långt före estetiken.

av **jonasp** » 2005-05-16 16:44

Litet. (Såklart!)

Jag vill fylla rummet med musik, inte med apparater. De ska alltså vara små, inte generera för mycket värme och helst staplingsbara.

I min anläggning hade det gått åt fyra lådor om jag kört med monoblock t ex, och då har jag inte ens börjat med bakhögtalarna än!

Ljudet är dock viktigast, innebär det att man måste ha flera stora lådor så får man vackert ha det...

Men den dag man med ljudkvaliteten i behåll kan bruka kompakta switchande förstärkare till samtliga kanaler blir iallafall jag glad.

/J.

av **EngelholmAudio_inaktiv** » 2005-05-16 16:47

Viktigare än att apparaten är stor ( :wink:

) är att byggkvaliten är superb, kontakter odyl sitter lättåtkomligt, osv.

av **housemicke** » 2005-05-16 17:26

jag tycker om små apparater, gärna många , staplade

av **IngOehman** » 2005-05-16 18:01

De skall vara effektstarka, gärna > 250 W, helst uppåt 500, eller 1000 W.

Men fysiskt små skall de förstås vara, och de skall gå så kalla som det bara går - så länge det inte sker på bekostnad av ljudkvaliteten.

I praktiken betyder det sistnämnda enligt min erfarenhet (så här långt), att slutsteg för hela frekvensregistret (bandbredd bättre än 0,3 - 200 kHz) tyvärr inte kan bli hur små som helst, men slutsteg för frekvenser under 500 Hz kan göras med switchteknik och kan bli mycket små i förhållande till effekten.

Vh, iö

PS.
Man kan ju komma att behöva rätt många i en kvalificerad surroundlyssning eller hemmabio. Sju stycken bredbandiga och två eller kanske fyra basförstärkare än inte ovanligt. Då är det bra att de är små.

Helst skall de inte stå synliga alls, utan vara gömda så väl som möjligt, men utan att vara otillgängliga. En av mina favoritlösningar är att helt enkelt placera alla slutsteg längs ned i racket, dit ner man ändå inte vill stäcka sig. Men kylproblemen är legio när man tittar på de riktigt stora installationerna. Bäst är då att ha ett "slutstegsrum", alldeles utanför lyssningsrummet/biografen, där de kan stå luftigt nog för att må bra.

av **Belker** » 2005-05-16 18:12

Pyttepyttelitet. Eller möbleringsvänligt. Kanske 2x100x100 cm så att man kan hänga det på väggen eller lägga under mattan!

av **labrat** » 2005-05-16 18:26

Jättebamsingar är maffiga, men inte så roliga i möblemanget i längden. Lagom är alltid bäst, gärna då kanske mot det mindre men inte heller för litet.

av **Tekko_Tubeamp** » 2005-05-16 20:10

Små lätta slutsteg = fula och ingen ljudkvalite alls tycker jag, stora tunga slutsteg med RÖÖÖÖÖÖÖÖÖR = MUMS GE MEJ :!:

av **IngOehman** » 2005-05-17 01:12

Jag trodde frågan gällde det estetiska - formen.

Att det är svårt att göra mycket små slutsteg starka och transparenta är ju riktigt.

Å andra sidan är det svårt att göra rörsteg starka och transparenta också, men det går. I varje fall nästan... :wink:

Sablar va' stora de blir, utgångstrafon blir sjukt stor om de skall klara basala krav (70 RMS volts sving vid 10 Hz, i 8 och kanske 4 ohm). Undrar om det överhuvudtaget finns någon rörapparat som klarar det?

Vh, iö

av **Piotr** » 2005-05-17 01:27

Klart dom ska va så små som möjligt. Vill man spela allan kan man ju spänna bicarna, visa stanley eller varva V8:an eller nå´t.

Skulle kunna (och kommer nog snart) betala en rejäl slant för att få ner stegen under golvet.. typ i källarn eller nedbyggda under parkett. Kanske bygga in subbar på samma vis... kvar synligt endast en signalkälla samt ett par satelliter och ett enormt välljud.

/Peter

av **Jax** » 2005-05-17 09:31

IngOehman skrev:Jag trodde frågan gällde det estetiska - formen.

Att det är svårt att göra mycket små slutsteg starka och transparenta är ju riktigt.

Å andra sidan är det svårt att göra rörsteg starka och transparenta också, men det går. I varje fall nästan...

Sablar va' stora de blir, utgångstrafon blir sjukt stor om de skall klara basala krav (70 RMS volts sving vid 10 Hz, i 8 och kanske 4 ohm). Undrar om det överhuvudtaget finns någon rörapparat som klarar det?

Vh, iö

Rörsteg med sina vackra glödande rör är alltid estetiska (åtminstone för vissa :wink:

).

70VRMS i 8 ohm är ju ett intressant krav att ställa på ett rörsteg. Det är ju dryga 600W och dessutom ställdes kravet vid 10Hz.

Om inte G.E.C. avdelning rör återuppstår och återupptar tillverkningen av världens största audiotriod DA250 så får man lösa det på annat sätt, förslagsvis utan utgångstransformator.

Hade jag ekonomiska resurser och billig el skulle jag provat att köpa några ton av ryssarnas 6S33S, satt mig att matcha ett antal av dem i ett par månader och parallellkopplat tillräckligt antal på detta vis matchade i en utgångstransformatorlös design så är 600W inget problem. 10-12 st per kanal.

Ett litet problem är att det går åt över 500W per kanal bara för att värma upp katoderna. :oops:

Vi pratar då stora slutsteg. Bör matas med 3-fas.

Då skulle det ha varit lite enklare med ett par DA250 och svinga spänning i stället för ström som i OTL-fallet. Med transformator som då blir en utomordentlig utmaning att linda.

av **jonasp** » 2005-05-17 10:12

Även kraftfulla steg kan vara små även om de inte är byggda med switchande teknik. Exempel är NHT A1, som dessutom har den roliga finessen att den med små lamport kan lysa upp en tillhörande X1...

Steget är på 1x200W (8ohm).

Bild

av **NNord** » 2005-05-17 11:39

Jag ser hela min hifianläggning, inte bara som hifianläggning utan
även som nått vackert att se på, möbler.. Det får gärna vara
stora slutstegslådor och feta kablar (för det estetiska, inget annat).

:oops:

Däremot, när jag lyssnar på musik får det gärna vara riktigt mörkt i
rummet, man sitter ju inte och tittar på högtalarna när man lyssnar
på musikk... Det förtar illusionen av själva upplevelsen.

Däremot, när mina vänner kommer sitter dom mest o stirrar på de
stora baselementen i K2, försöker förstå varför dom inte rör på sig.
(delade 120hz), sitter som i trans.. tittar på konen...

LITE avslappnad får man väl vara. Dock kanske det beror på att
det är JAG som håller i fjärkontrollen, och dom kanske är skraj
eftersom terrorbalansen med dom stora högtalarna ligger i min hand.

av **NNord** » 2005-05-17 11:43

jonasp skrev:Även kraftfulla steg kan vara små även om de inte är byggda med switchande teknik. Exempel är NHT A1, som dessutom har den roliga finessen att den med små lamport kan lysa upp en tillhörande X1...

Steget är på 1x200W (8ohm).

Välkontruerat, slutsteg avsedda för ett visst ändamål behöver inte
vara fläskiga i stora lådor. Antar de dära inte klarar lägre laster
speciellt bra, de är ju inte designade för det.

NHT :!:

Vilket fick mig att tänka på hur folk tjatar om att slutsteg ska klara
lägre impedanser väl.. Varför måste dom? Finns det högtalare på
2 ohm ? ..inte många !

Apparater är designade efter det dom skall användas till.

av **David_A** » 2005-05-17 12:01

men niklas... tänk vad många slusteg du skulle spara till dina Aurora om dom gick att lasta till 1ohm!

av **NNord** » 2005-05-17 12:03

1 ohm

Jag vill inte.. Jag ska ju ändå lasta till 2.5 - 3 ohm, dvs den
lägsta impedansen elementet får i lådan, paralellt över två element..

av **David_A** » 2005-05-17 12:07

samma som mig då.. fast funderar på att ansluta även det fjärde baselementet per kanal snart. Då blir det 2.25ohm, antagligen under 2 som lägst.
Men då kan jag välta en bäver iallfall

av **NNord** » 2005-05-17 12:32

aja men det är ju bara att hoocka upp det till ett steg som fixar lasten ! !!

av **Haakan_W** » 2005-05-17 15:11

kan man inte bara paralell-seriekoppla

av E » 2005-05-17 18:17

Häpnadsväckande att så många vill ha fysiskt stora slutsteg hellre
än fysiskt små, trots att de antas ha samma prestanda.

Det klart, om de är i lagom storlek att även fungera som extra pall
eller nåt ...

Annars räcker väl golvreflexdämparna bra som ...
... hmm, extra sittpuffar!

Mvh E*

PS. När det gäller teveapparater, så brukar väl en platt teves
fysiska form föredras framför en "maffig" gammal hederlig
teves? :?: