Byggtråd för Aurasound NS3-193-8A1

av **Ivil** » 2011-05-24 07:50

Hej Dan!
Nu har jag kikat på en beställning av filterkomponenter och plockat ihop till 3st (2xNS3 och 1xNT1) till frontar och center. Verkar komponenterna stämma? (Är främst spolarna som jag kan tänka är fel).
Bild

Om man skal kika på ytterligare diskanter till NS3 vad skulle ni kika på för någon? ( jag ska beställa från http://www.europe-audio.com)
MVH /Andreas

av **DanNorman** » 2011-05-24 19:34

Falken: Man kan stämma av lägre, om man har en stor seriekonding.
Som screen gjort, och han verkar impad (?) av basförmågan

av **DanNorman** » 2011-05-24 19:59

Ivil: Ser bra ut! Du har lägre resistans i spolen, men det gör inget. Finns det ingen billigare 1000uF? Köp en konding på 1uF till diskanten oxå. screen tyckte det var lite ljust, så jag föreslog att han skulle testa med 1uF där istället.

av **Falken** » 2011-05-24 21:23

DanNorman skrev:Falken: Man kan stämma av lägre, om man har en stor seriekonding.
Som screen gjort, och han verkar impad (?) av basförmågan

Ok hur lågt 40hz?

Hur stor kondning?

av **DanNorman** » 2011-05-24 21:46

45Hz verkade funka bra.
1000uF för två element.

av **Ivil** » 2011-05-25 10:01

Finns det ingen billigare 1000uF?

Nej jag hittar ingen på hemsidan, men man kanske kan beställa elektrloytkondensatorer från tex elfa? https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19089

Om man ska passa på att beställa diskanter från europe-audio vad skulle ni kika på frö någon till NS3?

av **weedo** » 2011-05-25 10:53

Kul att följa er andra! Jag själv har en helt annat approach. Jag har funderat mycket på det där med line source men jag hittar inte riktigt den informationen jag behöver. Så det blev att sätta sej och hacka ihop ett simuleringsprogrem...

Om jag nu verkligen har har gjort rätt så har jag nu kommit så här långt:

Bilden nedan visar en punktformig ljudkälla från sida och hur ljudet sprider sej i rummet. Obs att jag inte har tagit någon hänsyn till reflektioner i golv & tak.

Bild

Bilden är ingen överraskning, men är heller inte särskilt sann då ett högtalarelement inte är en perfekt punkt. Det är snarare en utbredd yta. Om jag simulerar en linje (eller spalt om man så vill) vid 2 kHz som är 10 cm lång (som jag modellerar med 40 punktformiga källor) så får jag detta:

Bild

Nu ser vi en viss riktverkan och det är ju också väntat. Nu gör jag istället linjen 1 m lång:

Bild

Nu har vi en line source! Den visar upp det typiska med att dämpning kontra avstånd avtar med 3 dB per dubblering av avtånd istället för 6 dB för en punktformig källa (vilket bara gäller direkt framför och i "närfält").

OK, vi går vidare... Om jag nu simulerar två punktformiga källor som är separerade 1 m så ser det ut så här:

Bild

Här har vi en D'appolito högtalare och dessa nackdel: den vertikala spridningen är mycket ojämn. Det hela är dock mycket frekvensberoende om jag sänker frekvsen till 500 Hz så får vi detta:

Bild

Låt oss gå tillbaka till 2 KHz men istället prova med 5 punktformiga källor fördelade på 1 m, dvs något som liknar en "budge line source":

Bild

Resultatet blir ett högtalare med "kamfilter". Spridningen liknar en "äkta" line source men spridningen blir mycket ojämn.

Här är samma sak men vid 8 kHz:

Bild

Bilden blir vacker(!) men som högtalare ser det inte så kul ut. Spridningen blir i stort som ett vanligt element men mycket ojämnare.

Min tanke just nu är att om man ska bygga en line source så måste man han MÅNGA element som sitter tätt för att det ska funka bra vid höga frakvenser. Om man nu inte vill detta (som i mitt fall) så är det ett bättre val att ha en bra diskant i mitten av en linje med elmenet som jobbar vid lägre frekvenser.

To be continued...

av **DanNorman** » 2011-05-25 17:57

Ivil: Dayton ND20FB-4.

av **DanNorman** » 2011-05-25 18:01

Eller Vifa BC25SC-55/04.

Jag använder båda själv. Använd Daytonen om du tänker dela över 4kHz. Vifan vågar man nog plocka ner till 2,5kHz.

av **Aerob** » 2011-05-25 18:36

Eller varför inte Vifa D26NC-55?

av **DanNorman** » 2011-05-25 19:16

Aerob: Den finns inte (och har sämre spridning)!

av JB » 2011-05-25 20:34

Vad är minsta volymen för 2 stycken element/låda (1.5 vägs basreflex) man kan köra med utan att kompromissa för mycket med basåtergivningen? (med rejält fluffad låda)

av **DanNorman** » 2011-05-25 20:57

JB: Det beror på vad kompromissa rejält betyder

6L och 55Hz är nog möjligt.

av **Wilke** » 2011-05-30 08:53

Hade en ide att använda två Bjurön (Ikea blomlådan) per kanal som högtalarlådor för NS3 med en NT1. Dock tänkte jag ha en baffel, men det måste inte vara så.

Min fråga är om det finns någon ökad vinst att ha två separata lådor för NS3:na? Skall man utnyttja de två lådorna genom ha de lätt vinklade (ungefär som Bose http://i.testfreaks.se/images/products/600x400/2/bose-acoustimass-5.190722.jpg), men då kommer det behövas två bafflar och i vilken skall man sätta diskanten? Ovanpå kanske http://www.timefordvd.com/images/hardware/BW_CDM_9NT_3finishes_large.jpg? Gissar att filtret blir annorlunda (baffelsteget i alla fall)?

av JB » 2011-06-06 00:26

Skulle behöva lite hjälp att räkna ut rörlängd nu, tänkte bygga 6 liters lådor med 2 "bas"element i varje låda ca 80% fluffade (2.5-vägs med diskant) och tänkte stämma av vid 55 hz, basrören jag tänkte investera har innerdiameter på 45 mm.

Så hur långa ska rören vara? :)

av **DanNorman** » 2011-06-06 00:30

173mm. Är du säker på innerdiametern? Mät den när du fått rören

av JB » 2011-06-06 00:53

DanNorman skrev:173mm. Är du säker på innerdiametern? Mät den när du fått rören

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=3285

Tänkte köra på dom här, är det inte samma som screen använde?
Tänkte även beställa några motstånd, gissar att jag måste dämpa diskanten lite pga basens låga känslighet, speciellt om jag kör 2.5-vägs och endast ett av elementen spelar mellanregister.

Skulle det gå att räkna ut i förväg vad jag behöver för värde på konding för att köra ena elementet lågpass till en viss frekvens, och vad skulle ni köra på för LP frekvens på det elementet om ni körde 2.5 väg?

av **DanNorman** » 2011-06-06 10:46

Nä, han använde http://www.hifikit.se/index.php?id=507 som är 48mm i innerdiameter

Ja, du får nog dämpa ganska mycket.

av JB » 2011-06-06 11:02

DanNorman skrev:173mm. Är du säker på innerdiametern? Mät den när du fått rören

Fast 17,3 cm lät mycket, borde inte den lilla rördiametern och höga avstämningen resultera i ett ganska kort rör?

Mina högtalare jag byggde förut har typ 3" rör och 25 hz avstämning och jag har för mig att dom är typ 23 cm långa

av **DanNorman** » 2011-06-06 12:11

Det beror på lådstorleken, och det är en liten låda

Har för mig att screens rör var ungefär lika långa, kanske lite kortare, men han stämde av till 45Hz, i 10L låda.

Vad för diskant skulle du ha?

av JB » 2011-06-06 12:37

Jag ska försöka bygga så billigt som möjligt med mycket gamla grejer som jag har liggandes, så det blir ett par gamla Sony kon-diskanter (1,5") som jag mätte upp, såg betydligt trevligare ut i diskantområdet än Edit: NS3orna:

Bild

Så vi får se om dom duger, annars byter jag ut dom mot något annat i framtiden :)

av **DanNorman** » 2011-06-06 12:40

Hehe, jag är tveksam om de är bättre än NT1, men ok

Jag kan göra ett förslag på filter för basarna som 2,5v. Har du nån baffelstorlek?
Delningsfrekvens runt 4kHz kanske.

Edit: NT1, inte NS1

av JB » 2011-06-06 12:53

DanNorman skrev:Hehe, jag är tveksam om de är bättre än NS1, men ok

Jag kan göra ett förslag på filter för basarna som 2,5v. Har du nån baffelstorlek?
Delningsfrekvens runt 4kHz kanske.

Oj, NS3 menar jag såklart, nej NS1 knäcker dom knappast i diskantområdet

Har inte funderat på någon baffelstorlek än, men jag ska nog bygga dom rätt smala och djupa, och när jag tänker efter så jag har nog inte så mycket val heller om jag vill få plats med porten med tanke på hur små lådorna blir :)

Så jag är ganska öppen för förslag när det gäller baffelstorleken, men så smal som möjligt vore nog att föredra

Vore jätteschysst om du ville hjälpa mig med filter, har tyvärr väldigt dålig koll på hur man räknar ut filter själv :)

av **DanNorman** » 2011-06-06 20:17

Här är ett 2,5v för NS3, som kan dels mot diskant vid 4kHz:

Bild

av **weedo** » 2011-06-06 20:51

Mitt NS3 slow-motion och kompromiss-projekt rör sej sakta framåt. Nu har jag bestämt konfiguration. Det blir 4+4 NS3 plus en Seas DXT diskant i mitten. Hela härligheten sedan i en låda som är ca 140 cm hög.

Jag var bortrest i helgen, men lite såg å borra blev det.

Nu är det inte så himla långt kvar till att mäta lite också...

Bild

av **DanNorman** » 2011-06-06 21:01

weedo: Riktigt coolt! Vad är volymen?

av JB » 2011-06-06 21:06

DanNorman skrev:Här är ett 2,5v för NS3, som kan dels mot diskant vid 4kHz:

[bild]

Tack så mycket! :)

Har du något förslag på ett simpelt filter till diskanten också?
Har ju tyvärr ingen data på den förutom frekvensmätningen åvan och att den är på 6 ohm :)

av **weedo** » 2011-06-06 21:34

DanNorman skrev:weedo: Riktigt coolt! Vad är volymen?

Omkring 24 l = 3 liter per element som blir runt 2,5 l om man tar hänsyn till den volym som elementet stjäl. Borde funka bra för sluten låda.

Jag kommer att ha en 10" Peerless XLS bas (också slutet) till varje låda. Där har jag inte bestämt mej för volym ännu. Men precis som för NS3 lådorna så kommer jag att kompensera med aktiva filter.

av **DanNorman** » 2011-06-06 21:38

weedo: Ah, blir nog bra!

av **miaber** » 2011-06-20 19:43

Tycker egentligen bättre om plopp, men det blir ändå en center av 3 av elementen.

Bild