5-80 Hz, låg dist och prisvärt?

[steveo1234]

Hur är distortionen på såna där roterande historier?

Thigpen-lösningen? Mycket låg. Mycket MYCKET lägre än någon lösning med element i låda.

Förutom att det bildas turbulens som måste tas om hand.

Mvh/Harryup

Ja, det finns andra problem som dyker upp istället. Men, de tycks vara lösta i praktiken även om det kräver en del arbete vid installationen.

[Michael]

Mich: Det blir det väl inte?

Jo, det blir det! Felaktiga värden in i en beräkning (simulering) ger felaktiga värden ut. Hoppas verkligen alla förstår det. Om inte, säg till.

Basta gör inget fel i sin beräkning/simulering. Det är rätt.

Däremot så kan man ha åsikter om skalan (eller var kurvan ritas) på "Cone excursion at MOL".

En lösning för er som inte vill se det så som det är:
Skriv ut resultatet på papper. Måla över (tippex) alla millimeter värden. Skriv dit egna millimeter värden, som är 1,41 större än de gamla. Nu kan ni glatt ditta på kurvorna igen. (ni kan även göra detta i datorn och ett simpelt rit program)

//Michael

[DanNorman]

Du menar att MOL-kurvan är rätt mot amplitud-frekvenskurvan, men inte mot slaglängdskurvan?

[Michael]

Jag menar att alla kurvor är rätt.

PS. Jag har inte verifierat detta, utan jag tror detta. Har inga indikationer på att något skulle vara fel.

//Michael

[subjektivisten]

En tråd som kan vara värd att läsa. Frågan är om massiv xmax och en massa watt är vägen till bra basåtergivning, eller om det finns andra vägar som funkar lika bra eller til och med bättre?

[Ragnwald]

Med fler element, så blir det fler element som ska ha sina watt de med.
Addera och summera.
Och även om man väljer element med skaplig slaglängd, så kan man faktiskt köpa fler av dem med, om man inte tycker att det räcker.

[subjektivisten]

Absolut. Det var mer en liten motvikt mot "störst xmax och effekttålighet" som rätt ofta ses som någon form av välljudsgaranti.

[MagnusÖstberg]

Med fler element, så blir det fler element som ska ha sina watt de med. Addera och summera.
Och även om man väljer element med skaplig slaglängd, så kan man faktiskt köpa fler av dem med, om man inte tycker att det räcker.

Tja, det finns inte så lite samordningsvinster mer fler element som inte skall förringas.

Men det är klart, skaplig slaglängd vill man ju ha iallafall, annars behövs ju oändligt antal lådor

Definera skaplig. För mig är det 10-25mm, över det är det mer än skapligt, snarare stor slaglängd.

Och är det dessutom ett element med stor kondiameter blir det snabbt stora effektbehov och en fråga om luftens olinjäritet i lådan.

Sedan har vi element med låg känslighet och parametrar som dikterar små lådor med enorm slaglängd. Det kan inte bli sämre än så.

Kort sagt, man gör sig nog en otjänst att försöka designa ett basmodulsystem utan att sätta sig in i frågan och utgå från "coola" element.

[Ragnwald]

Haha.. ja du, inte vet jag varför du förespråkar just begränsningar hos elementen och att det skulle vara stora vinster med begränsad slaglängd.

Allt handlar väl om hur mycket luft vi behöver pumpa och då med rimligt låg distortion. Att ha pumpreserv blir ju en underbar bonus, många tycks underskatta.

[Komorok]

I mitt tänk så blir det väldigt stora membranhastigheter med lång slaglängd.
Det lär gå åt mer effekt då och effekt in i elementet ger talspoleuppvärmning.

Sen blir det säkert dopplerdistorsion också, men jag vet ju som jag sagt
tidigare att jag inte vet hur mycket det påverkar.

Det element som ser intressantast ut för mig just nu är:

AE TD15S

Aura sound NS18-992-4A

Båda är väldigt känsliga och ger snygga simulerade kurvor i vettiga lådor.

Nu är inte jag den som grottar på internet efter distorsionsmätningar, men
AE verkar väl ha lite sunda idéer från Lambda acoustics och Aura kör med
Klippel... Tja.. vad vet jag.

[boom]

Sen blir det säkert dopplerdistorsion också, men jag vet ju som jag sagt
tidigare att jag inte vet hur mycket det påverkar.

intermodulation som kallas för dopplerdistorotion Alla har hört hur tonhöjden ändras då en ambulans passerar med sirenerna på.
ett likartat fenomen uppstår i alla högtalare.

[Komorok]

Sen blir det säkert dopplerdistorsion också, men jag vet ju som jag sagt
tidigare att jag inte vet hur mycket det påverkar.

intermodulation som kallas för dopplerdistorotion Alla har hört hur tonhöjden ändras då en ambulans passerar med sirenerna på.
ett likartat fenomen uppstår i alla högtalare.

Ja och det borde bli värre ju högre membranhastigheten är. Eller tänker jag fel?

[boom]

Sen blir det säkert dopplerdistorsion också, men jag vet ju som jag sagt
tidigare att jag inte vet hur mycket det påverkar.

intermodulation som kallas för dopplerdistorotion Alla har hört hur tonhöjden ändras då en ambulans passerar med sirenerna på.
ett likartat fenomen uppstår i alla högtalare.

Ja och det borde bli värre ju högre membranhastigheten är. Eller tänker jag fel?

Skickar du samma effekt in i ett element vid samma frekvens så har du samma membran hastighet.

[DanNorman]

Nej, det beror på känsligheten
Däremot gäller det för ljudtrycksnivå/membranarea. Därav mindre dopplerdist och modulationsdist med större membranarea för samma ljudtrycksnivå (och annan dist), allt annat lika.

[Komorok]

Sen blir det säkert dopplerdistorsion också, men jag vet ju som jag sagt
tidigare att jag inte vet hur mycket det påverkar.

intermodulation som kallas för dopplerdistorotion Alla har hört hur tonhöjden ändras då en ambulans passerar med sirenerna på.
ett likartat fenomen uppstår i alla högtalare.

Ja och det borde bli värre ju högre membranhastigheten är. Eller tänker jag fel?

Skickar du samma effekt in i ett element vid samma frekvens så har du samma membran hastighet.

Din mening är nästan obegriplig, men jag gör mitt bästa för att tolka det du
skriver och kommenterar på det jag tolkat ut.

Men om du har ett 10"-element och ett 18"-element så blir ju membran-
hastigheten mindre med det större elementet om känsligheten är densamma.

Fortfarande utan att lägga en värdering i huruvida dopplerdistorsion är ett
problem eller ej, så blir det mindre sådan ju mindre elementen rör sig.

[boom]

Sen blir det säkert dopplerdistorsion också, men jag vet ju som jag sagt
tidigare att jag inte vet hur mycket det påverkar.

intermodulation som kallas för dopplerdistorotion Alla har hört hur tonhöjden ändras då en ambulans passerar med sirenerna på.
ett likartat fenomen uppstår i alla högtalare.

Ja och det borde bli värre ju högre membranhastigheten är. Eller tänker jag fel?

Skickar du samma effekt in i ett element vid samma frekvens så har du samma membran hastighet.

Men om du har ett 10"-element och ett 18"-element så blir ju membran-
hastigheten mindre med det större elementet om känsligheten är densamma.

Blir det så om man har samma effekt och samma cykler per minut.
så menar du att det större elementet rör sig saktare än vad det mindre elementet gör. Vid samma förutsättningar

[Komorok]

Ja, membranet behöver ju inte ta sig lika lång sträcka innan det vänder för att
slå åt andra hållet. Alltså behöver det inte röra sig lika fort mellan ändlägena.
Och minskad hastighet = mindre ändrad frekvens pga dopplereffekt.

[MagnusÖstberg]

Korrekt, men inte särskillt intressant i basområdet.

Mer intressant är nog det stora elementets koppling till luften.

[Komorok]

Korrekt, men inte särskillt intressant i basområdet.

Mer intressant är nog det stora elementets koppling till luften.

Fortfarande utan att lägga en värdering i huruvida dopplerdistorsion är ett
problem eller ej, så blir det mindre sådan ju mindre elementen rör sig.

Jag klargör och erkänner iaf att jag inte har total koll på området. Bara att det
borde vara som jag beskrev.

Nej.. det där tc5400 ultra-elementet hoppar jag nog över iaf. Vi får se om det
dyker upp något annat som ser bättre ut. CSS nya 15"are kan ju vara ett
alternativ... när det nu kommer... Eller har det kommit, Boom?

[boom]

Korrekt, men inte särskillt intressant i basområdet.

Mer intressant är nog det stora elementets koppling till luften.

Fortfarande utan att lägga en värdering i huruvida dopplerdistorsion är ett
problem eller ej, så blir det mindre sådan ju mindre elementen rör sig.

Jag klargör och erkänner iaf att jag inte har total koll på området. Bara att det
borde vara som jag beskrev.

Nej.. det där tc5400 ultra-elementet hoppar jag nog över iaf. Vi får se om det
dyker upp något annat som ser bättre ut. CSS nya 15"are kan ju vara ett
alternativ... när det nu kommer... Eller har det kommit, Boom?

Nix och ingen vet något heller tydligen så har tillverknings proccessen blivit så dålig i kina nu att dom inte klarar att bygga ett element efter specar.

[Aerob]

Fan, jag som följt denna tråden med en konstant tanke i bakhuvudet om att
dessa män är totalt förlorade, 8st. 15" i ett litet rum! Och det var väl inte ens
det värsta förslaget som har vädrats här i tråden.

Men, helt plötsligt så kommer jag på mig själv sitta och tänka att mitt blivande
system med 8st 10"-element förmodligen är alldeles för klent, och blir mer och
mer nyfiken på några 15" istället.

Komorok skriver att AE TD15S är ett för honom intressant element, jag undrar
vad hans syn på AE AV15-serien är? Ingen av dessa element är ju särskilt dyra,
och jag har möjligheten att frakta hem dom på ett fördelaktigt vis i sommar...

[-Martin-]

Men, helt plötsligt så kommer jag på mig själv sitta och tänka att mitt blivande
system med 8st 10"-element förmodligen är alldeles för klent, och blir mer och
mer nyfiken på några 15" istället.

[Aerob]

Se där ja, tydligen inte ensam!!

[Komorok]

Finns AV-serien fortfarande? Jag kan inte se den på AEs hemsida. Men jag vill
minnas att jag föredrog AV-serien för ett år sedan. Men å andra sidan så har
mina värderingar ändrats väldigt mycket sedan dess. Jag ska ta fram para-
metrarna igen och se hur det ser ut. Lite kunnigare är jag nog nu får man
hoppas.

Edit. Jag hade bara parametrarna för AV15-H och AV15-X kvar. Men av de två
skulle jag välja AV15-X. Men med stor reservation för att jag har fel para-
metrar. Det var länge sedan jag skrev in dem och jag litar inte på dem helt.

[Ragnwald]

Det här med hur ett element rör sig är ju rätt intressant.
Skickar man in en sinus, är det ju ganska givet hur konen måste arbeta, men skicka in en lika stark sinus med högre frekvens samtidigt, vad måste konen uträtta för att även den ska höras samtidigt?

För att nu inte tala om vad konen ska klara av med musik.

[Aerob]

Här är såvitt jag vet dom aktuella parametrarna för AV-serien:
http://www.aespeakers.com/phpbb2/viewto ... f=3&t=2376

Om jag förstått saken rätt så ska det gå att köpa AV-serien fortfarande, men
AE håller fortfarande på att beta av en rejäl backlog. Tänkte skicka iväg ett
mail och höra vad en estimerad leveranstid kan vara.

Läser en del på avsforum där många menar att som ren subwoofer med relativt
låg delning så borde definitivt AV-serien vara att föredra.

[boom]

Här är såvitt jag vet dom aktuella parametrarna för AV-serien:
http://www.aespeakers.com/phpbb2/viewto ... f=3&t=2376

Om jag förstått saken rätt så ska det gå att köpa AV-serien fortfarande, men
AE håller fortfarande på att beta av en rejäl backlog. Tänkte skicka iväg ett
mail och höra vad en estimerad leveranstid kan vara.

Läser en del på avsforum där många menar att som ren subwoofer med relativt
låg delning så borde definitivt AV-serien vara att föredra.

Pump volymen var inget att hänga i granen .

[steveo1234]

Här är såvitt jag vet dom aktuella parametrarna för AV-serien:
http://www.aespeakers.com/phpbb2/viewto ... f=3&t=2376

Om jag förstått saken rätt så ska det gå att köpa AV-serien fortfarande, men
AE håller fortfarande på att beta av en rejäl backlog. Tänkte skicka iväg ett
mail och höra vad en estimerad leveranstid kan vara.

Läser en del på avsforum där många menar att som ren subwoofer med relativt
låg delning så borde definitivt AV-serien vara att föredra.

Pump volymen var inget att hänga i granen .

Vad tycker du om Vd/krona då?

[MagnusÖstberg]

boom - för fan, vad håller du på med?

Har du tänkt på att någon kanske lyssnar på dig?? Lugna ner dig med dina tvärsäkra påståenden hela tiden.

[boom]

boom - för fan, vad håller du på med?

Har du tänkt på att någon kanske lyssnar på dig?? Lugna ner dig med dina tvärsäkra påståenden hela tiden.

3.4 liter P-P på dom elemetnen
annars så är det bara att räkna 2 x Xmax) x Sd) / 1000= pumpvolym
Så och du menar att pump volymen är ekvalent.