Kan anläggningen bli för bra?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-19 00:00

Inga problem Strmbrg. Du klarar dig fint. Leder starkt på poäng.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-06-19 00:04

IngOehman skrev:Men är onödigheten ett minus menar du?


Vh, iö


Nej, egentligen inte.

Det är ju bara onödigt.

Eller, ja, på ett sätt kanske.
Det är ju onödigt att någon lägger ner tankekraft på att åstadkomma en förbättring som jag inte har någon nytta av tex.

Då vore det ju bättre att fokusera på de fält som det finns reell användarpotential i. Om det finns sådana.
Eller helt enkelt börja med att fundera över vilka fält som har den största potentialen för ett förbättrat nyttjande.

Det kanske är något annat än ytterligare decimering av THD tex, som verkligen ger nyttjaren något reellt?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-06-19 00:06

Flint skrev:Inga problem Strmbrg. Du klarar dig fint. Leder starkt på poäng.


Tack, men jag ser inte diskussionen som en tävling.

Mer som en tankeprocess, som får ta den väg den tar.

Det är inte jag som är det väsentliga i detta.
Det är tankarna.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-19 00:08

Strmbrg skrev:
Flint skrev:Inga problem Strmbrg. Du klarar dig fint. Leder starkt på poäng.


Tack, men jag ser inte diskussionen som en tävling.

Nej kanske inte du men andra verkar göra det.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-06-19 00:13

Flint skrev:
Strmbrg skrev:
Flint skrev:Inga problem Strmbrg. Du klarar dig fint. Leder starkt på poäng.


Tack, men jag ser inte diskussionen som en tävling.

Nej kanske inte du men andra verkar göra det.


Det hoppas jag inte.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-06-19 00:23

E skrev:Hur ser du på det fall, som nämndes, då du upptäcker något bland dina
foton som du vill förstora, typ jättemycket? Blir du då inte glad att
prestanda var bättre än du trodde att du behövde?

Mvh E*


Det blir ju lite svårt att zooma in och ta ett snapshot på den där fjärdestråken på Mahlers nia.. :?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22599
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2011-06-19 00:28

Flint skrev:
Strmbrg skrev:
Flint skrev:Inga problem Strmbrg. Du klarar dig fint. Leder starkt på poäng.

Tack, men jag ser inte diskussionen som en tävling.

Nej kanske inte du men andra verkar göra det.

Jag vet bara en som har talat om ställning/poäng, och det är du. ;)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-19 00:30

E skrev:
Flint skrev:
Strmbrg skrev:
Flint skrev:Inga problem Strmbrg. Du klarar dig fint. Leder starkt på poäng.

Tack, men jag ser inte diskussionen som en tävling.

Nej kanske inte du men andra verkar göra det.

Jag vet bara en som har talat om ställning/poäng, och det är du. ;)

Mvh E*

Bevisa det. :lol:

Goldfinger
 
Inlägg: 2879
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2011-06-19 00:35

Är det någon som blivit klokare på de här 17 sidorna cirkelresonemang? :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-06-19 00:39

Goldfinger skrev:Är det någon som blivit klokare på de här 17 sidorna cirkelresonemang? :)


Alla ligger ligger djupt nedgrävda och hukar i skyttegravarna som vanligt.
Men diskussionen och ta del av andras moteld brukar ju vara både kul och intressant. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-06-19 00:46

IngOehman skrev:Men vad jag menar (/försöker få fram) är att ÄVEN om
det är onödigt bra* så gör ju inte det något! Men om det (onödiga) har
ett pris, så kan ju DET göra något!

Problemet är inte braigheten utan vad den kostar.


Ditt resonemang gäller bara om man helt utelämnar hur användaren förhåller sig till "braigheten" i brukandet.

Läs det jag skrev nere på förra sidan igen med ovanstående i åtanke, så kanske du också kan återkomma med ett "ja jävvlar!" när myntet trillar ner :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-06-19 00:51

Nej.

Och

Nej - det är med strmbrg jag för diskussionen. Vad DU skrivit tidigare har
inte någonting alls med det som du citerar från mig härovan, att göra.

Strmbrg skrev:
IngOehman skrev:Men är onödigheten ett minus menar du?


Vh, iö


Nej, egentligen inte.

Det är ju bara onödigt.

Eller, ja, på ett sätt kanske.
Det är ju onödigt att någon lägger ner tankekraft på att åstadkomma en förbättring som jag inte har någon nytta av tex.

Då vore det ju bättre att fokusera på de fält som det finns reell användarpotential i. Om det finns sådana.
Eller helt enkelt börja med att fundera över vilka fält som har den största potentialen för ett förbättrat nyttjande.


Det kanske är något annat än ytterligare decimering av THD tex, som verkligen ger nyttjaren något reellt?

Aha!

Men nu talar du ju om just "braighetens pris"! :)

Kanske vi är alldeles överens, trots allt? :o


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-06-19 00:58

IngOehman skrev:Vad du skrivit tidigare har
inte någonting med det som du citerar från mig härovan att göra.


Jo :)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-06-19 01:22

En av de mer intressanta trådarna på länge,
bravo till/på det . . . :wink: :)
(Kanske var ett mer onödigt (än) bra inlägg . . . :oops:).
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-06-19 02:55

perstromgren skrev:Visst! Har du aldrig lagat mat åt en tonåring? :D

PS. Utgångspunkten är då givetvis att det kostar (i något mått) att ta sig uppåt på brahetsskalan. I matfallet dyrare råvaror eller längre tillagningstid eller båda.



Det har inget med saken att göra. Det handla om något kunde bli för bra. Så anser du, så klart för samma pengar, att maten kan bli onödigt god?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-06-19 09:26

IngOehman skrev:
...

Strmbrg skrev:
IngOehman skrev:Men är onödigheten ett minus menar du?


Vh, iö


Nej, egentligen inte.

Det är ju bara onödigt.

Eller, ja, på ett sätt kanske.
Det är ju onödigt att någon lägger ner tankekraft på att åstadkomma en förbättring som jag inte har någon nytta av tex.

Då vore det ju bättre att fokusera på de fält som det finns reell användarpotential i. Om det finns sådana.
Eller helt enkelt börja med att fundera över vilka fält som har den största potentialen för ett förbättrat nyttjande.


Det kanske är något annat än ytterligare decimering av THD tex, som verkligen ger nyttjaren något reellt?

Aha!

Men nu talar du ju om just "braighetens pris"! :)

Kanske vi är alldeles överens, trots allt? :o
Vh, iö


Det kanske vi är, ja.

Om man vidgar prisbegreppet till att kunna befinna sig långt utanför själva prislappen, så, ja. Det ligger nåt i det nånstans.

Eller, Remi, kanske den mer tävlingsinstinkte skulle vilja åberopa.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-19 09:27

subjektivisten skrev:
perstromgren skrev:Visst! Har du aldrig lagat mat åt en tonåring? :D

PS. Utgångspunkten är då givetvis att det kostar (i något mått) att ta sig uppåt på brahetsskalan. I matfallet dyrare råvaror eller längre tillagningstid eller båda.



Det har inget med saken att göra. Det handla om något kunde bli för bra. Så anser du, så klart för samma pengar, att maten kan bli onödigt god?

Du missar att det handlar om olika personer. Det som är gott/bra för en person kan vara äckligt/dåligt för en annan. Som individer har vi bara tolkningsföreträde för vår egen uppfattning.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-06-19 09:30

Laila skrev:En av de mer intressanta trådarna på länge,
bravo till/på det . . . :wink: :)
(Kanske var ett mer onödigt (än) bra inlägg . . . :oops:).


Onödigt bra, skulle jag säga.

Du kunde nöjt dig med att skriva, typ, "Sketaintressant!".

Jag hade nämligen upplevt den kommentaren som innebördsligt lika som den du valde att skriva.

:roll:
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12699
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-06-19 09:52

perstromgren skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Inte ens kameror eller mat... Ger man tonåringen BRA mat så får du se att hon/han får smak på "livets goda".


Mina vägra äta riktig (=bra) bea-sås, och föredra pulver respektive burk-dito. Go figure.

Om du bara har lite uthållighet och ger dem BRA välagad mat kommer de med tiden att uppskatta den.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-06-19 09:58

Flint skrev:...
Du missar att det handlar om olika personer. Det som är gott/bra för en person kan vara äckligt/dåligt för en annan. Som individer har vi bara tolkningsföreträde för vår egen uppfattning.


Det fetade får mig att tänka på gårkvällens besök i stan med anledning av sambons fölsedag.

Vi lallade mot Gamla Stan och kom ganska omgående fram till att vi inte ville käka på någon riktigt exklusiv restaurang.

Jag surrade något om att jag var orolig för - för mig - krångliga menuer med maträtter som jag kanske inte riktigt förstår vad de är.

Sambon åberopade att hon kan känna sig lite obekväm, på alltför pretentiösa krogar.

Jag tänkte, att jag har lite svårt att förnimma de kvaliteer som säkert finns i en fisk från en viss bondgård eller en köttbit som sågats loss från en ko, uppfödd med en viss uppfostran, tillagat med esoterisk omsorg av en speciellt lyrisk kock.
Ursäkta att jag fånar mig lite här.

Det handlade inte enbart om pengarna nu. Jag föreslog kinarestaurangen på Kornhamnstorg (heter det väl?).
Jag kom fram till att jag helt enkelt föredrar smaken av kinamat framför smaken av något riktigt exklusivt.

Skulle tom hävda att jag är lite småstolt över min enkla smak när det gäller krubb. :)

Men, för att inte missa Flints poäng:
Ovanstående är en liten presentation av mina åsikter, smakpreferenser och värderingar.
Alltså inte något jag menar att alla borde tycka,
eller att de som inte håller med mig har missat något,
är korkade eller snobbiga eller nåt överhuvudtaget.

Ser liksom inget syfte med att övertyga någon annan om att mina synpunkter är universellt rätt.
Ville bara berätta om dem.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-06-19 10:26

Man MÅSTE inte använda pris (eller snobberi) i diskussionen. Frågan är ju rätt enkel. Vem skulle sitta på sin favoritrestaurang och klaga på maten för den är för god? :?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-06-19 10:27

Jag kan förstå att man inte vill betala hur mycket som helst för något.
Jag förstår även om man inte vill ständigt leta nya "fixar" genom bättre prylar.
Men jag förstår inte hur man kan dra in "för bra" i detta.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-06-19 10:50

subjektivisten skrev:Man MÅSTE inte använda pris (eller snobberi) i diskussionen. Frågan är ju rätt enkel. Vem skulle sitta på sin favoritrestaurang och klaga på maten för den är för god? :?


Aha, avdelningen märkliga analogier!

Well, here goes:

Ponera att du kommit direkt från tandläkaren. Du har tagit ut tänder i alla kvadranter. Bedövningen har helt slagit ut hela munnen, men du är våldsamt hungrig.

Känns det motiverat att gå förbi Donken och glida in på Operakällaren?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7896
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2011-06-19 11:12

Är det bara jag som suttit på top of the line resturang och tänkt "Jag fattar mig inte på denna maten"? Jag hade föredragit om den var "mindre god".
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-06-19 11:21

KarlXII skrev:Känns det motiverat att gå förbi Donken och glida in på Operakällaren?



Och du fortstod inte ser jag.
IGEN, sluta ta in andra variabler! Frågan är enkel, på vilket sätt kan något vara onödigt bra?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-19 11:27

subjektivisten skrev:
KarlXII skrev:Känns det motiverat att gå förbi Donken och glida in på Operakällaren?



Och du fortstod inte ser jag.
IGEN, sluta ta in andra variabler! Frågan är enkel, på vilket sätt kan något vara onödigt bra?

Du gör misstaget att du enbart utgår från din egen definition på ordet bra.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-06-19 11:58

Jag säger som Emma Numminen:
"Dege-dege-dege-dege-dege-dege-dege!"
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41242
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-06-19 12:02

Är inte det mesta onödigt bra? Ja, i princip allt. :|
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-06-19 12:04

Ja, jag skulle fanimig tycka att det var mycket bättre om allting var mycket sämre!

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-06-19 13:05

Strmbrg skrev:
Flint skrev:...
Du missar att det handlar om olika personer. Det som är gott/bra för en person kan vara äckligt/dåligt för en annan. Som individer har vi bara tolkningsföreträde för vår egen uppfattning.


Det fetade får mig att tänka på gårkvällens besök i stan med anledning av sambons fölsedag.

Vi lallade mot Gamla Stan och kom ganska omgående fram till att vi inte ville käka på någon riktigt exklusiv restaurang.

Jag surrade något om att jag var orolig för - för mig - krångliga menuer med maträtter som jag kanske inte riktigt förstår vad de är.

Sambon åberopade att hon kan känna sig lite obekväm, på alltför pretentiösa krogar.

Jag tänkte, att jag har lite svårt att förnimma de kvaliteer som säkert finns i en fisk från en viss bondgård eller en köttbit som sågats loss från en ko, uppfödd med en viss uppfostran, tillagat med esoterisk omsorg av en speciellt lyrisk kock.
Ursäkta att jag fånar mig lite här.

Det handlade inte enbart om pengarna nu. Jag föreslog kinarestaurangen på Kornhamnstorg (heter det väl?).
Jag kom fram till att jag helt enkelt föredrar smaken av kinamat framför smaken av något riktigt exklusivt.

Skulle tom hävda att jag är lite småstolt över min enkla smak när det gäller krubb. :)

Men, för att inte missa Flints poäng:
Ovanstående är en liten presentation av mina åsikter, smakpreferenser och värderingar.
Alltså inte något jag menar att alla borde tycka,
eller att de som inte håller med mig har missat något,
är korkade eller snobbiga eller nåt överhuvudtaget.

Ser liksom inget syfte med att övertyga någon annan om att mina synpunkter är universellt rätt.
Ville bara berätta om dem.

Det subjektiva perspektivet tror jag inte har missats av någon enda, och
eftersom jag är en av dessa någnar, så inkluderar jag det förstås också! ;)

Och kommer då till slutsatsen att du - i ditt subjektiva perspektiv - valde
bort de restauranger som var för dåliga. Inte de som var för bra. 8)

- - -

Iden att tänka att de var för bra, är ju bara en projektion som du gör genom
att du försöker se dem genom andras ögon, med då hamnar ju även ett
filterglas emellan, som vi kan kalla för ett spekulativt filter. För bara andra
vet precis vad andra tycker.

Så på frågan om DU valde bort restaurangerna för att DU tyckte de var för
bra, så svarar jag (med en försiktig gissning): Nej - du valde bort dem för
att Du tyckte de var för dåliga! :)


Och för att inte någon skall tro att det är ett löst påstående från min sida,
så kommer här en lista, direkt från ditt inlägg, på dåligheterna (om man får
tro DIG) sedda ur ditt eget/ert perspektiv, hos restaurangerna som du valde
bort:

1. (En rädsla för) krångliga menuer med maträtter som du kanske inte riktigt
förstår vad de är.

2. Sambon kan känna sig lite obekväm, på alltför pretentiösa krogar.

3. DU tycker helt enkelt att "smaken av något riktigt exklusivt" kommer till
korta jämfört med smaken av kinamat.

4. Du är lite småstolt över din enkla smak, och då brister de restauranger
som är, enligt din bedömning, inkompatibla därvidlag.

Slutsats:
Saker kan inte vara för bra. Bara för dåliga. Inte heller kan de vara onödigt
bra (jo,det kan de förstås, men det är inte dåligt om de är det), bara brist-
fälliga på andra punkter, som en följd därav, vilket kan vara dåligt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster