LTS mätning av XTZ Class-AP100 del 2.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bonkas
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2011-02-08
Ort: Mönsterås

LTS mätning av XTZ Class-AP100 del 2.

Inläggav Bonkas » 2011-06-09 13:53

Såg att tråden var låst..så skapar frågan så här..

Jag är nyfiken på om XTZ har gjort några tester med LTS konstlast som så välvilligt erbjöds till utlåning..och om så är fallet något upptäckts som kan förklara den enkla detektionen i F/E-lyssningen?

Kan tillägga att steget fick en fin test i hembiotidningens senaste nummer och kallades "fynd".. Och det kommenterades att diskanten snarast var lite återhållen, och inte alls "för ljus" som i F/E:n...
En stor kuk skänker glädje i ett fattigt hem..

Användarvisningsbild
XTZ
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2011-04-25
Ort: Torup, Sverige

Re: LTS mätning av XTZ Class-AP100 del 2.

Inläggav XTZ » 2011-06-09 14:00

Bonkas skrev:Såg att tråden var låst..så skapar frågan så här..

Jag är nyfiken på om XTZ har gjort några tester med LTS konstlast som så välvilligt erbjöds till utlåning..och om så är fallet något upptäckts som kan förklara den enkla detektionen i F/E-lyssningen?

Kan tillägga att steget fick en fin test i hembiotidningens senaste nummer och kallades "fynd".. Och det kommenterades att diskanten snarast var lite återhållen, och inte alls "för ljus" som i F/E:n...


Hej! Vi har inte fått låna konstlasten som vi i princip blev lovade, helt plötsligt var det inte aktuellt längre. Det betyder att vi måste bygga en egen enligt schemat vilket kommer ta lite tid eftersom det fanns några komponentvärden som inte var direkt standard. Dessutom är det lite synd eftersom vi gärna hade mätt på exakt den aktuella konstlasten för att se om något konstigt händer just då.

Kul att AP-100 fick ännu ett bra test!

:)

/Rikard
Utvecklingsteamet hos XTZ

- Sound in Balance -

Användarvisningsbild
Bonkas
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2011-02-08
Ort: Mönsterås

Inläggav Bonkas » 2011-06-09 14:08

"..inte aktuellt längre.."

Hmm..
En stor kuk skänker glädje i ett fattigt hem..

Användarvisningsbild
Kimpost
 
Inlägg: 841
Blev medlem: 2010-08-02

Inläggav Kimpost » 2011-06-09 14:09

Johan utlovade visst ett lån utan att ha frågat Ingvar först. Jag tycker nog att Ingvar skulle ha gått med på det. Om inte annat så bara för att Johan redan hade lovat.

Fast det är ju bra ändå att ni fixar en egen konstlast! Tumme upp på det.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2011-06-09 14:11

Sorgligt.......

Hoppas iaf ni får till det och visar lite mätvärden, o framförallt att förstärkren beter sig vettigt i konstlasten :D
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
XTZ
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2011-04-25
Ort: Torup, Sverige

Inläggav XTZ » 2011-06-09 14:48

Tja, ingen ide att hänga läpp för en konstlast. Självklart tar vi tag i det så fort det finns lite tid över, det är ju höginstressant för oss att se hur det beter sig i den lasten även om vi vet att steget mäter och låter bra i "vanliga" fall.

:)

/Rikard
Utvecklingsteamet hos XTZ

- Sound in Balance -

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-09 15:07

Det är ingen konst att slänga ihop en konstlast. Frågan är bara varför man ska göra det?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19231
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2011-06-09 15:13

Flint skrev:Det är ingen konst att slänga ihop en konstlast. Frågan är bara varför man ska göra det?


Kan ju vara bra att ha en för teständamål, om man nu håller på med sådant.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35880
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-06-09 15:14

Flint skrev:Det är ingen konst att slänga ihop en konstlast. Frågan är bara varför man ska göra det?
Ja, varför gjorde du det?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-09 15:17

paa skrev:
Flint skrev:Det är ingen konst att slänga ihop en konstlast. Frågan är bara varför man ska göra det?
Ja, varför gjorde du det?

För att jag var nyfiken på om det var en bra metod att testa så. Kom fram till att det inte var det.

Användarvisningsbild
icko
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav icko » 2011-06-11 09:12

flint: varför inte?

mvh
Icko

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: LTS mätning av XTZ Class-AP100 del 2.

Inläggav Komorok » 2011-06-11 09:22

XTZ skrev:
Bonkas skrev:Såg att tråden var låst..så skapar frågan så här..

Jag är nyfiken på om XTZ har gjort några tester med LTS konstlast som så välvilligt erbjöds till utlåning..och om så är fallet något upptäckts som kan förklara den enkla detektionen i F/E-lyssningen?

Kan tillägga att steget fick en fin test i hembiotidningens senaste nummer och kallades "fynd".. Och det kommenterades att diskanten snarast var lite återhållen, och inte alls "för ljus" som i F/E:n...


Hej! Vi har inte fått låna konstlasten som vi i princip blev lovade, helt plötsligt var det inte aktuellt längre. Det betyder att vi måste bygga en egen enligt schemat vilket kommer ta lite tid eftersom det fanns några komponentvärden som inte var direkt standard. Dessutom är det lite synd eftersom vi gärna hade mätt på exakt den aktuella konstlasten för att se om något konstigt händer just då.

Kul att AP-100 fick ännu ett bra test!

:)

/Rikard


Har ni pratat med IÖ eller Johan och frågat om ni får låna den eller sitter ni
och väntar på att någon ska skicka den till er?

Grattis till recensionen :) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-11 09:26

icko skrev:flint: varför inte?

mvh
Icko

Jag vill inte starta ett nytt världskrig och har redovisat min motivation i många tidigare krig så använd sökfunktionen så hittar du säkert någon maratontråd om f/e-testet där min motivation finns med.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9842
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2011-06-12 10:44

Bonkas, detta är något som jag pratar direkt med XTZ om. Jag är inte intresserad av att föra diskussionen över diskussionsforum på internet. Det har jag redan skrivit till dig i den gamla tråden.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41092
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-06-12 11:31

Johan_Lindroos skrev:Bonkas, detta är något som jag pratar direkt med XTZ om. Jag är inte intresserad av att föra diskussionen över diskussionsforum på internet. Det har jag redan skrivit till dig i den gamla tråden.


Varför vänder du dig till Bonkas? Det är väl i så fall till Komorok du bör addressera ditt inlägg till, eller?

Bonkas ställde en adekvat fråga till XTZ och fick svar från XTZ och då nöjde sig Bonkas med deras svar, han har ju inte gjort någon mer fråga.

Däremot nöjde sig inte Komorok med deras svar.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-06-12 11:41

Jag tror inte Johan har svaret på min fråga, eftersom den var riktad till XTZ.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-06-12 12:06

Ja vad jag kan se så verkar Johan och Peter ha missuppfattat var sin skribent i tråden, sånt händer och bara att gå vidare i livet :)

XTZ: Ert steg är säker jätte trevligt och jag tvekar inte på att jag skulle gilla den, men i ett test så har den framstått som MYCKET tydligt färgande med en extremt svår last.
Det är en faktor, att den har blivit det, men det betyder inte att det är en dåligt steg alla kategorier för det.
Färgningen kanske inte hörs med en lättare last och även om den skulle höras så kanske mycket mindre och oavsett så kan den kanske ge en signatur som många gillar ?! :)

Jag bara spånar, men jag tycker det känns som att ni ifrågasätter lite väl hårt, Visa acceptans inför det lyssningresultat som visats och att utgången blev som den blev.
Som jag skrev, att bara för att resultatet i detta testet med denna konstlast, blev "dåligt" så betyder det inte att alla som hör steget tycker det eller för den delen att ni behöver ta åt er på något sätt. Vilket jag upplever att ni gör :(

Så vida inte eran målsättning har varit att steget vid hopplöst knepig last absolut ska vara 100% "klangstabilt" o-färgande, för då har ni antagligen misslyckats, men är detta nödvändigtvis ett eftersträvansvärt mål ?

Det får ju ni bestämma och jag tycker det är kul att det går bra för er och att nu försöker klämma in ett prisvärt och ganska billigt steg på marknaden!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-12 12:11

Finns det det som kallas global motkoppling i ett sånt där steg? Alltså en signal tagen på högtalarutgången och jämförd/rättad med/mot insignalen?

Användarvisningsbild
XTZ
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2011-04-25
Ort: Torup, Sverige

Inläggav XTZ » 2011-06-13 09:29

DVD-ai: Visst är det trevligt att steget är populärt och säljer riktigt bra, och att vi får överlag positiva recensioner! Det är något vi naturligtvis gläds åt. Vi är dessutom 100% säkra på att någon färgning inte är hörbar under lite mer normala lyssningsomständigheter, och vi har inte kunna konstatera något anmärkningsvärt vid våra egna mätningar heller. Tvärtom, så är färgningen mindre hos AP-100 jämfört med de steg vi kontrollmätt mot. Det är just därför det är så intressant att försöka få reda på vad som händer vid just den last som LTS använt.

Flint: Ja, AP-100 använder global negativ feedback i likhet med den stora majoriteten av slutsteg på marknaden. Det finns också slutsteg helt utan global feedback, där man tex endast använder lokal återkoppling. Det finns ganska många olika lösningar på utmaningan att linjärisera ett slutsteg. I vårt fall har vi valt en konventionell lösning med både lokal och global återkoppling.

:)

/Rikard
Utvecklingsteamet hos XTZ

- Sound in Balance -

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-06-13 09:34

XTZ
Beklagar min kanske dumma fråga men den kom sig av att jag inte kade klart för mig om steget var traditionellt byggt eller "switchat". Dåligt påläst alltså.

Användarvisningsbild
XTZ
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2011-04-25
Ort: Torup, Sverige

Inläggav XTZ » 2011-06-13 11:06

Nja, det finns inga dumma frågor! Däremot tycker jag det är kul att det finns ett intresse för hur vi byggt steget.

:)

/Rikard
Utvecklingsteamet hos XTZ

- Sound in Balance -

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: LTS mätning av XTZ Class-AP100 del 2.

Inläggav Morello » 2011-06-13 14:18

Bonkas skrev:Såg att tråden var låst..så skapar frågan så här..

Jag är nyfiken på om XTZ har gjort några tester med LTS konstlast som så välvilligt erbjöds till utlåning..och om så är fallet något upptäckts som kan förklara den enkla detektionen i F/E-lyssningen?

Kan tillägga att steget fick en fin test i hembiotidningens senaste nummer och kallades "fynd".. Och det kommenterades att diskanten snarast var lite återhållen, och inte alls "för ljus" som i F/E:n...



Observera att det med ett s.k. FE-test är ganska lätt att placera klangfärg på en absolut skala, samtidigt som konventionella tester ofta är relativa och den relativa klangfärgen är tämligen irrelevant om inte referensen är känd för den som läser testet. Samt givetvis att man tillämpat nivåkalibrering vid testet.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-06-19 13:01

Ett AP 100 beställt :D

Fynda tar 4449 kr

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-06-19 13:10

Schull skrev:Ett AP 100 beställt :D

Fynda tar 4449 kr

/L


Nä det gör dom inte alls. 5495 tar dom, måste ha varit ett demo ex jag beställt.

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2011-06-21 12:50

Du får gärna berätta om dina upplevelser när steget är inkopplat :D

Gick steget att köra i s.k Klass A?
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-06-21 12:56

Berätta hur illa det lät också ! :wink:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-06-21 13:32

DVD-ai skrev:Berätta hur illa det lät också ! :wink:


Absolut! låter det så illa får det bli drivning till mina subbar ist.

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-04-21 12:06

Lyfter denna tråd eftersom en person i bekantskapskretsen är intresserad av ett köp av xtz 100 .

Del 1 i tråden, 28 sidor finns att följa här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... sc&start=0
Odogmatisk sekt- granskare


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 18 gäster