Enkelheten vinner i längden.

[Ragnwald]

Kan tänka mig att en del laddar med dryga banklån, för att snabbt få sin drömanläggning och då kan ju känslan ligga och gnaga; blev det så mycket bättre, var det värt dryga amorteringar?

Bara att inse, att när man kommer upp på en viss kvalitetsnivå, så är det enbart ökat ljudtryck med vidbehållen ljudkvalité man betalar för. Det blir just inte så värst mycket bättre ljud, kanske lite lite, men den minimala förbättringen kostar kanske mer än det käns värt för många.

[Objektivisten]

Det är Watt och bas som kostar pengar, men ger minst i musikutbytet.

[MichaelG]

Det är Watt och bas som kostar pengar, men ger minst i musikutbytet.

Och det känns som en logaritmisk skala. Från 50 watt och bas skuren vid 70 Hz kostar det inte så hemskt mycket att gå till 100 w och bas från 35 Hz. Och det ger riktigt mycket i musikutbytet. Men varje ökning av effekten och sänkning av basfrekvensen utöver detta kostar snabbt mer och mer och ger allt mindre och mindre.

Hälsn. Michael

Ps. Därför kan vi väl alla enas om tumregeln att 100 w och 35 Hz är good enough. "Bättre" än detta är för nördar, eller rika människor.

[mapem]

Det är Watt och bas som kostar pengar, men ger minst i musikutbytet.

Och det känns som en logaritmisk skala. Från 50 watt och bas skuren vid 70 Hz kostar det inte så hemskt mycket att gå till 100 w och bas från 35 Hz. Och det ger riktigt mycket i musikutbytet. Men varje ökning av effekten och sänkning av basfrekvensen utöver detta kostar snabbt mer och mer och ger allt mindre och mindre.

Hälsn. Michael

Ps. Därför kan vi väl alla enas om tumregeln att 100 w och 35 Hz är good enough. "Bättre" än detta är för nördar, eller rika människor.

Måste man ha det? Jag har nog bara 40W tror jag, men burkarna klarar neråt 35 Hz har jag kunnat lyssna mig till med testskiva. Fast svagt. Vilket jag tror grannarna uppskattar. Enkelt är det i alla fall, väldigt basic, inte ens tonkontroller. Och simpla tvåvägare. Inte alltför lättdrivna, men kraften räcker till ändå tyckjer jag.

Jag tycker nog att enklast låter bäst. Så har jag tyckt länge. Men enkelt kan vara dyrt! En enkel rörförstärkare som matar enkelt konstruerade högtalare med fina element kan bli riktigt dyrt vad jag förstår.

Men en simpel transistorförstärkare och ett par hyfsat välkonstruerade stativare behöver inte bli dyrt men kan låta väldigt bra.

[Strmbrg]

Här är det väl bara att följa sina egna värderingar, och själv avgöra vilka kompromisser man är beredd att göra.

Tolerans-filtret i hörsel-upplevelsen är sannolikt olika för varje individ.

Det lär ju vimla av hållningar, för övrigt:

Nu vet jag att min rigg klarar av allt.

Nu tycker jag att jag får en fullt adekvat musikupplevelse, men är ändå nyfiken på förbättringar.

Nu tycker jag att jag får en adekvat musikupplevelse, och väljer att stanna där ett tag.

Jag bryr mig inte om ifall det kan bli bättre, jag är ju fullt nöjd.

Jag vill förbättra bara för att det går.

Jag vågar inte lyssna på andras riggar, eftersom jag kanske kommer att bli missnöjd med det jag har då.

Jag lider av konsumtionsmani.

Jag gillar att öppna kartonger.

Får jag bara till en oktav ytterligare nedåt, så kommer allt lösa sig.

Jag är så rastlös att det medför att jag inte förmår glädjas åt det jag har.

Jag tror att det går att nå den helt ofärgande riggen. Först då kommer jag bli färdig.

Kul med prylar, men tammefan funkar köksradion väldigt bra den åxå.

Jag kan njuta av musiken bara genom att läsa partituret.

[Ragnwald]

Jag kan njuta av musiken bara genom att läsa partituret.

Haha... Jo så gjorde jag ofta på den tiden jag stod och valde noter till mitt gitarrspelande. Nynnade låtarna efter noter, för att se om de låg på rimlig svårighetsgrad för mina kunskaper.

[phloam]

Ingen ide att uppgradera, eller så måste man överuppgradera! High End, here i come!

Nej, du måste till Past-high-end.

Leva på Pasta-High End?


Nej men för att försöka svara lite seriösare, kanske är det själva enkelheten som är nyckeln till gåtan? Att ju bättre hifi blir, desto mer komplicerat och noga blir det, så att ju mer man söker sinnesfrid i den ultimata återgivningen, desto mer frustrerad och ljudfokuserad blir man...? Vilket ju inte var meningen.

En del hittar hem på en högre nivå än tänkt - men en del hittar hem på en lägre nivå än väntat. Och att det inte har så himla mycket med ljudkvaliteten att göra (!) - utan snarare att man hittar ett läge där tekniknivån helt enklet inte skapar frustration. Bra ljud lär man ju ha oavsett om man landar i ett stort Ino-system eller gamla fina JBL'are eller nätverksanläggning eller iphone eller....

Man vill ha något som är "enkelt" - på alla sätt - så att ljudet inte blir viktigare än musiken, nånstans i bakhuvudet.

[meanmachine]

Så likt en åsna driven av piska har jag nu handlat igen. Väntar bara på ett paket innehållande lifestyle 28 i påstått perfekt skick Vem trodde detta? Bose i vardagsrummet med Tivoli i köket

Nåja detta betyder att jag nu har ett trekanalsteg och ett rotel bioförsteg att kanske använda som båtankare?

En rejäl 2kanalrigg blir kvar iaf eller rättare sagt två st tvåkanalare på olika delar . Men i all välmening enkelheten att lyssna på tv och film enkelt kommer att genererar mervärde i bose än som nu att man inte orkar slå på allt för att se på CSI eller Desertcar Kings.

[Alexi]

Kul, jag har själv sneglat på Bose och andra livstils producenter, för just enkelheten, jag är trött på att det är så superkomplicerat att använda anläggningen.

Så ska bli mycket intressant att höra dina åsikter efter en tids bruk.

[meanmachine]

Kul, jag har själv sneglat på Bose och andra livstils producenter, för just enkelheten, jag är trött på att det är så superkomplicerat att använda anläggningen.

Så ska bli mycket intressant att höra dina åsikter efter en tids bruk.

En sak är klar och det är att det är obekvämt bra även om monsterbion spelar både högre samt lite renare.. Men återkommer efter ett tag

[shifts]

Förstår om man vill ha något som är sjukt enkelt att använda, men vill man
verkligen använda de medföljande (inbyggda?) högtalarna?

[Strmbrg]

Jag tycker att min anläggning är superenkel att använda:

Det finns ett val mellan CD-spelare och datorlagrad*) musik.
*) De digitala kontrollerna skiter jag fullständigt i.
Det finns en manuell, analog volymkontroll.

Sen är det väl inte så mycket mer att ta ställning till, utöver vilken musik man skall spisa.

[IngOehman]

Så likt en åsna driven av piska har jag nu handlat igen. Väntar bara på ett paket innehållande lifestyle 28 i påstått perfekt skick Vem trodde detta? Bose i vardagsrummet med Tivoli i köket .

Jag.

Det är ju liksom nästan det enda ställe det kunde sluta, givet kombinationen
av den väg som du var ute och vandrade på, i kombination hur du ville se på
dig själv och det du sysslade med + din grundläggande mentala konstitution.

Då finns liksom inte den andra vägen tillgänglig.

Och om du har varit lycklig längs vägen så är det ju inget dåligt med det.


Vh, iö

[phloam]

Det finns inga givna "vägar" eller "mål", allt man behöver göra är att se till vad man behöver i nuläget, och vad som finns tillgängligt tekniskt/ekonomiskt. Sen om det är bättre eller sämre jämfört med annat spelar ingen roll. Man kan för skojs skull jämföra med tidigare lösningar men det är föga relevant. Jag har t.ex. inget behov av att se alla mina tidigare enklare mobiltelefoner som "steg på en väg mot ett mål".

Enda behovet av att tänka sig "en väg med ett mål" är om man vill få folk att konsumera bättre och bättre, mer och mer. Skapa behov. Backa vill ju ingen göra.

Edit: Eller så är man möjligen nån slags idealist

[meanmachine]

Så likt en åsna driven av piska har jag nu handlat igen. Väntar bara på ett paket innehållande lifestyle 28 i påstått perfekt skick Vem trodde detta? Bose i vardagsrummet med Tivoli i köket .

Jag.

Det är ju liksom nästan det enda ställe det kunde sluta, givet kombinationen
av den väg som du var ute och vandrade på, i kombination hur du ville se på
dig själv och det du sysslade med + din grundläggande mentala konstitution.

Då finns liksom inte den andra vägen tillgänglig.

Och om du har varit lycklig längs vägen så är det ju inget dåligt med det.


Vh, iö

Ja men lugn nu broder. Du kunde ju fått en fjäder i hatten här om det du säger varit sant men om du läst alla poster hade du sett även att jag kompletterat lite.. dvs.. Jag har en primarerigg med Stora Dynaudiohögtalare som grundtvåkanalare än och den sviker ju inte såklart. det är bara så att det är hopplöst att kombinera 5kanaler och 2kanaler och få en bra lösning som jag kan acceptera vilket lett mig till att inse att enkelhet är bra. en Bose ger bra valuta i ljudväg samtidigt som den är universell och lätt att harmonisera i hemmet. Tivoli i köket är perfekt att smålyssna på.

Du har helt enkelt fel igen.

[IngOehman]

Mitt svar har ingenting med vilka apparater du har kvar att göra.

Du ställde en fråga (som jag men inte du hade svaret på), och
jag svarade på den. Mitt svar var riktigt.

Det kan jag bedöma, eftersom svaret handlade om vad som för-
vånar eller inte förvånar MIG. Saker som du inte kan bedöma.
Det jag talade om i det, var ju just saker som du inte kan känna
till. Eller hur?

- - -

Om du själv hade vetat svaret på frågan så;

1. Skulle du nog inte ha ställt den.

2. Skulle du inte ha varit förvånad över dina egna inköp.

Så att du försöker "recensera" svaret visar bara att du nog inte
förstod det. Inget fel med det, men vad kan det komma sig att
du inte förstod det? Uttryckte jag mig för svårt? Jag tycker inte
att jag gjorde det.


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

MM, du har PM.

[IngOehman]

Är det okej om MM lägger ut ditt PM så alla får se det?


Vh, iö

[PerStromgren]

Du ställde en fråga (som jag men inte du hade svaret på), och
jag svarade på den. Mitt svar var riktigt.

Men, det var ingen fråga! Frasen "Vem trodde detta" har visserligen ett frågetecken efter, men frågan är retorisk, som det heter, och ska inte besvaras. Det kanske du inte visste. Men du vet det nu.

[Strmbrg]

[meanmachine]

Är det okej om MM lägger ut ditt PM så alla får se det?


Vh, iö

I vissa fall från vissa personer skulle jag göra det men eftersom Magnus har både integritet och ett stort hjärta skulle jag inte göra det ens om han medelade ok.

[meanmachine]

Mitt svar har ingenting med vilka apparater du har kvar att göra.

Du ställde en fråga (som jag men inte du hade svaret på), och
jag svarade på den. Mitt svar var riktigt.

Det kan jag bedöma, eftersom svaret handlade om vad som för-
vånar eller inte förvånar MIG. Saker som du inte kan bedöma.
Det jag talade om i det, var ju just saker som du inte kan känna
till. Eller hur?

- - -

Om du själv hade vetat svaret på frågan så;

1. Skulle du nog inte ha ställt den.

2. Skulle du inte ha varit förvånad över dina egna inköp.

Så att du försöker "recensera" svaret visar bara att du nog inte
förstod det. Inget fel med det, men vad kan det komma sig att
du inte förstod det? Uttryckte jag mig för svårt? Jag tycker inte
att jag gjorde det.


Vh, iö

Läs gärna 1:a posten igen och begrunda mian formuleringar och var jag åsyftar med tråden. Jag inser förutsättningslöst att jag helt enkelt nu uppskattar rätt kass återgivning rätt ofta. Min fundering är om andra gör det med? Det känns som att man med alla år av erfarenheter och kunskapsinlärning borde ta avstånd från sådant om är dåligt. För en Tivoli sett hifimässigt är ju dålig men jag gillar den och spisar på den mer än min gigantiska 2kanalare och kanske mest just för att det är enkelt. Detta betyder inte att jag lämnat allt annat bakom mig eller bara nu väljer det enkla. Jag vågar göra och se på saker på ett annat sätt.

[KarlXII]

För en Tivoli sett hifimässigt är ju dålig men jag gillar den och spisar på den mer än min gigantiska 2kanalare och kanske mest just för att det är enkelt.

Vad är det som är enkelt? Är tvåkanalaren svårstartad?

[phloam]

Min fundering är om andra gör det med? Det känns som att man med alla år av erfarenheter och kunskapsinlärning borde ta avstånd från sådant om är dåligt.

Jag kan tänka mig att det snarare är en fråga om att man med erfarenhet och rätt attityd kan känna tillräckligt med trygghet i lyssnandet för att ägna sig åt det väsentliga - d.v.s. musiken.

Man lär sig (nu spekulerar jag) att hålla isär musiklyssnandets olika beståndsdelar, känner inget "beroende" efter kickar eller att möta krav utifrån, och kan njuta obesvärat med det system man finner för gott att använda.

Ungefär som F1-föraren som kan finna körglädje i vilken gammal bil som helst, jämfört med den ambitiöse amatören som mekar i det oändliga för att hotta upp sin bil till ett vrålåk men aldrig blir nöjd och aldrig når fram

[Vinylcalle]

Förmodligen så har du kompletterat med ytterliggare en "typ" av anläggning.

För jag tror inte att din Tivoli och två-kanalsrigg fyller samma syfte.

Ska du sätta dig ner och enbart lyssna till musik gör du förmodligen inte det framför din Tivoli. Ska du däremot sitta och sticka i köket (eller vad du nu gör ) fyller den sin funktion som underhållningsmaskin.

MvH Carl

[usling]

Det bästa systemet är inte det med allra bäst ljud, utan det du klarar av att leva med så ofta som möjligt. Användarvänlighet är lika viktig som ljudkvalité.

Om man inte orkar hålla på med 14 olika apparater och dess separata strömbrytare och konfigurationer osv utan sitter med TVns högtalare igång, då har man gjort det svårt för sig. Fixa ett system med en enda strömbrytare alternativt automatisk på-och-avstängning när TVn startas.

Ju större intresse man har, desto mer hinder kan man acceptera. Just nu har du, MM, en svacka i ditt intresse och då orkar du inte hålla på med den krångliga "riggen". Men sen är det klart att intressen ändras och nya upptäcks.

[Alexi]

Man kan väll koppla vilka slutsteg och högtalare man vill till Bose försteget?

[IngOehman]

Mitt svar har ingenting med vilka apparater du har kvar att göra.

Du ställde en fråga (som jag men inte du hade svaret på), och
jag svarade på den. Mitt svar var riktigt.

Det kan jag bedöma, eftersom svaret handlade om vad som för-
vånar eller inte förvånar MIG. Saker som du inte kan bedöma.
Det jag talade om i det, var ju just saker som du inte kan känna
till. Eller hur?

- - -

Om du själv hade vetat svaret på frågan så;

1. Skulle du nog inte ha ställt den.

2. Skulle du inte ha varit förvånad över dina egna inköp.

Så att du försöker "recensera" svaret visar bara att du nog inte
förstod det. Inget fel med det, men vad kan det komma sig att
du inte förstod det? Uttryckte jag mig för svårt? Jag tycker inte
att jag gjorde det.


Vh, iö

Läs gärna 1:a posten igen och begrunda mian formuleringar och var jag åsyftar med tråden. Jag inser förutsättningslöst att jag helt enkelt nu uppskattar rätt kass återgivning rätt ofta. Min fundering är om andra gör det med? Det känns som att man med alla år av erfarenheter och kunskapsinlärning borde ta avstånd från sådant om är dåligt. För en Tivoli sett hifimässigt är ju dålig men jag gillar den och spisar på den mer än min gigantiska 2kanalare och kanske mest just för att det är enkelt. Detta betyder inte att jag lämnat allt annat bakom mig eller bara nu väljer det enkla. Jag vågar göra och se på saker på ett annat sätt.

Helt okej, och så uppfattade jag det också, och jag har inte påstått
något annat.

Bara att din väg inte förvånat mig.

Och du har fortfarande mycket att upptäcka. Men om du kommer att
göra det är en annan fråga.


Vh, iö

[IngOehman]

Är det okej om MM lägger ut ditt PM så alla får se det?


Vh, iö

I vissa fall från vissa personer skulle jag göra det men eftersom Magnus har både integritet och ett stort hjärta skulle jag inte göra det ens om han medelade ok.

Det är svar på det jag undrade över, tack.


Vh, iö

[phon]

För en Tivoli sett hifimässigt är ju dålig men jag gillar den och spisar på den mer än min gigantiska 2kanalare och kanske mest just för att det är enkelt.

Vad är det som är enkelt? Är tvåkanalaren svårstartad?

Blöta stift. För mycket saliv i sångmiken.