Lyssningsintryck av B&W CM9 (eller B&W rent generell

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-06-25 12:00

Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?

Finns det någon som bor i Umeå eller i närheten som äger ett par CM9 och vill
ha oväntat besök? :lol:
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-06-25 12:21

800-serien är väl deras "referens" serie väl?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-06-25 12:22

subjektivisten skrev:800-serien är väl deras "referens" serie väl?

Jag tror det. Eller om det är "Nautilus"... förstår inte riktigt skillnaden.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-06-25 12:24

mx skrev:Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?

Finns det någon som bor i Umeå eller i närheten som äger ett par CM9 och vill
ha oväntat besök? :lol:


Är du inte riktigt nöjd med dina prisade Dynaudio?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-06-25 12:26

KarlXII skrev:
mx skrev:Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?

Finns det någon som bor i Umeå eller i närheten som äger ett par CM9 och vill
ha oväntat besök? :lol:


Är du inte riktigt nöjd med dina prisade Dynaudio?

Jag är toknöjd med den anläggningen. Jag har idag två stycken trevliga
anläggningar och ska bygga en tredje i fritidshuset för bio.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-06-25 12:28

Varför fullrange B&W för bio?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-06-25 12:29

KarlXII skrev:Varför fullrange B&W för bio?

Annars måste jag ändå köpa stativ och det blir inte många tusenlappar
billigare. Men visst. Det är inte spikat att det blir B&W, men vill pröva något
nytt.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-06-25 12:35

mx skrev:
KarlXII skrev:Varför fullrange B&W för bio?

Annars måste jag ändå köpa stativ och det blir inte många tusenlappar
billigare. Men visst. Det är inte spikat att det blir B&W, men vill pröva något
nytt.


Själv tycker jag nog att delat system är thashit för bio.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-06-25 12:36

KarlXII skrev:
mx skrev:
KarlXII skrev:Varför fullrange B&W för bio?

Annars måste jag ändå köpa stativ och det blir inte många tusenlappar
billigare. Men visst. Det är inte spikat att det blir B&W, men vill pröva något
nytt.


Själv tycker jag nog att delat system är thashit för bio.

Jo, jag hade tänkt dela det ändå. :)

Men borde jag inte kunna spela lite högre med ett par golvare även om det är
delat?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-06-25 12:42

mx skrev:
KarlXII skrev:
mx skrev:
KarlXII skrev:Varför fullrange B&W för bio?

Annars måste jag ändå köpa stativ och det blir inte många tusenlappar
billigare. Men visst. Det är inte spikat att det blir B&W, men vill pröva något
nytt.


Själv tycker jag nog att delat system är thashit för bio.

Jo, jag hade tänkt dela det ändå. :)

Men borde jag inte kunna spela lite högre med ett par golvare även om det är
delat?


Nej. Beror ju på vad det är för högtalare iofs. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-06-25 13:04

B&W CM-serien hade jag tänkt mig. Den är stilig.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2011-06-25 15:28

mx skrev:Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?


Nja.

Har jämfört 683 och 804s en hel del, och det finns kvaliteter från 800-
serien i 683, men de låter inte lika bra pga lådfärgning, sämre spridning
i diskanten osv. De låter mer högtalare helt enkelt. Trots det tycker jag
fortfarande att 683 är bäst i prisklassen (10-12000kr). De går djupare i
basen än många dyrare golvare (-3dB vid 26Hz mätt i rum) och har bra
dynamik, låg dist osv.

I CM-serien är det CM5 och CM9 som är intressanta. Den stora centern
ska också vara bra, har tyvärr inte lyssnat på den.

Jag kör själv med 804s till tvåkanal, och 683 i biorummet.
B&W 804S, Velodyne DD18, Denon AVR-4306, Rotel RB-1080, Asus Essence ST.

/Ageve

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-06-25 17:35

Supernollan skrev:
mx skrev:Så det är 800-serien som gäller eller ingenting alls från B&W?


Nja.

Har jämfört 683 och 804s en hel del, och det finns kvaliteter från 800-
serien i 683, men de låter inte lika bra pga lådfärgning, sämre spridning
i diskanten osv. De låter mer högtalare helt enkelt. Trots det tycker jag
fortfarande att 683 är bäst i prisklassen (10-12000kr). De går djupare i
basen än många dyrare golvare (-3dB vid 26Hz mätt i rum) och har bra
dynamik, låg dist osv.

I CM-serien är det CM5 och CM9 som är intressanta. Den stora centern
ska också vara bra, har tyvärr inte lyssnat på den.

Jag kör själv med 804s till tvåkanal, och 683 i biorummet.

Vad skulle du lägga pengarna på om du hade att välja mellan 683 och CM9?

Vad är de största skillnaderna?
Alea iacta est.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Lyssningsintryck av B&W CM9 (eller B&W rent gene

Inläggav Richard » 2011-06-26 07:44

mx skrev:Någon som kan dela med sig av lite intryck av B&W och kanske
specifikt modellen CM9? Har bara kunnat lyssna på Hi-Fi Klubben och
deras lokal är verkligen dålig.

Vad tycker ni om B&W rent generellt?


Jag tycker att olika modeller låter väldigt olika från detta märke.

Jag har några modeller som jag gillat skarpt, men nästan lika många som jag tyckt låtit för dåligt, speciellt med tanke på priset.

De högtalare från b/ w som har Cm 9 diskanten har jag gillat ljudet ifrån.
Odogmatisk sekt- granskare

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-06-26 09:38

Supernollan skrev:
Personligen anser jag att man ska låta konstruktörerna sköta
mätandet. Risken för att den som mäter i efterhand gör fel och därmed
får ett missvisande resultat är helt enkelt för stor.


Det jag snarast tänkte på var om man jämför med tidigare B&W högtalare ur 800-serien.

Här är matrix 801s2 tex

Bild
Bild

http://www.stereophile.com/floorloudspe ... index.html

Det ser mycket bättre ut. Jämnare frekvenskurva och mer kontrollerad spridning utan några speciella "hotspots". Borta är också baspuckeln som syns hos 802d.
Mvh
Magnus

LasseA
 
Inlägg: 1264
Blev medlem: 2005-10-12

Inläggav LasseA » 2011-06-26 10:17

Kraniet skrev:Borta är också baspuckeln som syns hos 802d.
Det mesta av den puckeln du ser beror nog på närfältsmätningen, jag skulle nog säga att Matrix snarast har lite för liten puckel..

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Inläggav Vinylcalle » 2011-06-26 15:01

Aldrig hört CM9 men däremot är jag av åsikten att både CM7 och CM1 inte låter bra.

Tyvärr. Vissa saker gör dom rätt, men dom fel som finns är för stora för att jag ska kunna acceptera det.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-06-26 15:30

Kraniet skrev:Det ser mycket bättre ut. Jämnare frekvenskurva och mer kontrollerad spridning utan några speciella "hotspots". Borta är också baspuckeln som syns hos 802d.


angående spridningen så bör man nog jämföra liknande mätningar, och inte normaliserade med icke-normaliserade

så, 802d:

Bild

matrix 801

Bild

då kan man få för sig att 802d sprider väldigt mycket vid ansamlingen vid 5-6k, men om man jämför med den här nästan onaxismätningen så ser det ut att vara en dipp vid just detta område

Bild

summan blir då en väldigt jämnt fallande spridning, väsentligt jämnare än matrixen 801
Bikinitider

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-06-26 16:37

jo det är klart att energikurvan kan te sig rätt så bra. men det blir mer beroende på rummet i fallet med 802D ifall den låter riktigt bra. Det kan nog hända den låter "roligare" också men jag undrar hur många som skulle föredra den före 801matrix i en blindtest.

I vilket fall så är jag personligen lite kluven till B&W som helhet. De har ju onekligen gjort väldiga framsteg inom konsten att tillverka högtalare. De ska verkligen ha en eloge för arbetet med 800-serien och den strävan de haft för ett "neutralt" ljud. Men tyvärr verkar de ha fallit för "marknadskrafterna" när de gäller de billigare serierna och tyvärr också i de senaste implementationerna av 800-serien.
Det är iaf min upplevelse av B&W utifrån det jag kunnat läsa mig till och de lyssningsintryck jag har.
Mvh
Magnus

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-06-26 17:31

mx skrev:
KarlXII skrev:Personligen har jag aldrig hört en B&W som låtit bra.
Sannolikt har jag haft otur med demotillfällena. :?

Hmm. :?


Det är ju hifiklubben som haft alla B/W högtalare den sista tiden. Bland hela skogen av högtalare.

Jag tycker många av B/W : s högtalare saknat en del av " stampa takten" kvaliteterna, som ju både piP, pi 60 och Dynaudio 3.4 har på olika sätt.

Det har helt enkelt blivit litet tråkigt att lyssna på dem. Undantaget verkar vara CM 1 , som presterar ett trevligt sound som jag lätt skulle kunna leva med. Och tråkigt bör det ju inte vara att lyssna.

Men, CM1 är ju en liten stativare och knappast fullregister därför. :)
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2011-06-26 22:03

Richard skrev:Det har helt enkelt blivit litet tråkigt att lyssna på dem. Undantaget verkar vara CM 1 , som presterar ett trevligt sound som jag lätt skulle kunna leva med. Och tråkigt bör det ju inte vara att lyssna.


Jag har inte hört CM1 låta speciellt bra, iaf inte om man jämför med
800-serien. CM7 tillhör inte heller favoriterna, även om den är bättre.
CM9 har jag bara lyssnat på ett par gånger, men den är iaf klart bättre
än CM7.

800-serien låter såklart "avskalad" vid en direkt jämförelse med CM1,
och det beror på mindre färgning av ljudet. De har alltid haft väldigt lite
lådresonanser, medans billigare modeller ibland har varit mindre
imponerande på den punkten.
B&W 804S, Velodyne DD18, Denon AVR-4306, Rotel RB-1080, Asus Essence ST.

/Ageve

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-06-27 01:09

Hur hör man (utan att mäta) lådresonanser?
Och vad innebär "stampa takten" kvaliteter?

Mvh
/Christopher

EDIT:
Vill för säkerhetens skull betona att jag inte ifrågasätter er.
Jag undrar bara helt enkelt...
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2011-06-27 10:46

Supernollan skrev:Personligen anser jag att man ska låta konstruktörerna sköta mätandet. Risken för att den som mäter i efterhand gör fel och därmed får ett missvisande resultat är helt enkelt för stor.

Har man krav att testet ska vara av vetenskapligt art och också uppfylla bestämda standarder och normer (t ex DIN) ska bör det utföras av en för ändamålet utbildad oberoende part.

Användarvisningsbild
usling
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2008-07-29

Inläggav usling » 2011-06-27 17:45

Jag hade B&W 602 förut och de va trevliga. Rejält stora stativare, bra drag för vad de kostade. Passade bra rent ljudkvalitétsmässigt med Denon receivers, men basen mådde bra av byte till nad med mera kräm i. Det är också en uppfattning jag fått, B&W högtalare med kevlar element vill gärna ha ordentligt med kräm. Ytterst subjektivt dock.

Numera tycker jag B&W 600 serien blivit för dyr för vad den är (och jag misstänker att hifiklubben tar saftiga marginaler), och de stora stativarna är borta. Övriga serier har jag ingen koll på.
Motstånd!

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2011-06-27 22:51

Tycker B&W mest bara kostar pengar idag, tycker det är många år sedan man fick valuta för pengarna via B&W. Har haft flera par Matrix 805 genom tiderna, mycket välbyggda och kostade i sammanhanget ganska modesta summor, det är de B&W jag haft mest positiva erfarenheter av.
Jag gillade också när Nautilus serien kom i slutet på -90 talet, lyssnade då mest på 804an, sen kom en snikvariant av 804 som hette CDM9 NT som hade annan kabinett men likvärdig elementbestyckning, den gillade jag också, nu var det här länge sedan och den inre referensen förändras under tid, nutida B&W demos har aldrig gjort några större intryck, men det betyder ju inte att de behöver vara dåliga för det, jag kommer bara inte riktigt överens med dom, och ju längre jag lyssnar desto mera påtagligt blir det.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12867
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2011-07-11 23:19

Hörde stativarna 805D (40k) bakom Denon CDspelare för 20k och integrerad stärkare (även den dyr)

Lät RIKTIGT bra! Förvånande dynamiska och med bra drag. Kul att bli överaskad positivt.
Såg även de mindre nya B&Wstativarna (PM1), redigt snygga. 8O

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2011-07-12 15:34

Se där vad olika det kan vara, jag upplever att de färgar en hel del jag.

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2011-07-12 16:51

Goldfinger skrev:Se där vad olika det kan vara, jag upplever att de färgar en hel del jag.


Jaha, missade att han skrev att de var transparenta...
Tänk om - tänk annorlunda

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2011-07-12 19:12

Dessa är transparenta:

Bild
B&W 804S, Velodyne DD18, Denon AVR-4306, Rotel RB-1080, Asus Essence ST.

/Ageve

Goldfinger
 
Inlägg: 2910
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2011-07-13 18:37

Lust skrev:
Goldfinger skrev:Se där vad olika det kan vara, jag upplever att de färgar en hel del jag.


Jaha, missade att han skrev att de var transparenta...


Jo du missade det, det var transparent skrivet..

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 26 gäster