En nätverksspelartest.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-07-28 18:05

Richard skrev:Harryup skrev:

"Touch med DAC-1 eller Nuforce mot Majik DSI som nätverksspelare line out var högst olika. Kölnkonserten med hårda transienter är inte Majikens styrka. Lät lite distat och spruket.
En skillnad Majik DS som vi testade förra gången mot Majik DSi nu var/är tydlig. Denna lät mycket bättre och kom upp i Kinsky iPad varje gång. Med den andra spelaren så hände det att man var tvungen att starta om program och nån gång spelare också för att Kinksy skulle hitta rätt rum/spelare. Om och hur det påverkar ljudet vet vi inget om men det tidigare exet hade lite hyss för sig förutom dom hörbara.
På många låtar så lät spelarna snarlikt, eller aningen olika men vad man generellt skulle föredra är kanske osäkert. Fanns också stycken då vi föredrog Majiken när det gällde akustisk musik. De signaturer som vi tyckte vi hörde på Majiken var att den kanske var liten aning basfattigare men ända många gånger lät mörkare än Touch. Stampatakten var den inte bättre än Touch på men inte heller direkt sämre. "
....................................................................

Lät det distat och sprucket med kölnkonserten, även med den nyare spelaren ? Eller hur ska jag tolka det du skriver ?

Majiken en aning basfattigare men ändå mörkare än Touch,- låter som en motsägelse men detta var väl er upplevelse.


En liten aning, ja. SÅ att om man inte hade haft en Touch att jämföra med så hade man kunnat skyllt på inspelningen eller nåt men med Touchen så lät det aldrig så. Och det var bara på Kölnkonserten som det lät så. Lyssnade på spelaren i butiken och med den uppställningen kunde jag inte höra den tendensen men hemma gick det. Av någon anledning. Och det är ju inte så att Majiken styrde över Denonapparaten eftersom Nuforcen spelade ännu högre så den fick vi dämpa runt 5,5dB i förhållande till Majiken.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-07-28 18:46

Harryup skrev:
. . . Och det var bara på Kölnkonserten som det lät så . . .
mvh/Harryup


Just Keith Jarrets The Köln Concert låter ju lite "sprucken",
troligtvis beroende på det kraftiga tangentanslag som KJ
har när han "blir till sig". Möjligtvis kan även den något
udda flygel som användes "spela in".

Att man hör det "spruckna(distade?)" tyder enligt mina
erfarenheter på att ursprungssignalen återges renare än
om man inte uppfattar "spruckenheten" . . . men det skall
absolut inte låta illa.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-07-28 18:48

Harryup skrev:För framtiden är allt som inte kan spela 24/192 ointressant. Men för nutiden är en Touch intressant. En MegaTouch för 5-8000 skulle kunna vara intressant om den spelade som sagt 24/192. Touchen har ju lite fördelar med inbyggd server, USB, eSATA osv också.

mvh/Harryup
Med 7" skärm, tunn som en Apple Air dator, vägghägningsförberedd...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-07-28 19:03

Laila skrev:
Harryup skrev:
. . . Och det var bara på Kölnkonserten som det lät så . . .
mvh/Harryup


Just Keith Jarrets The Köln Concert låter ju lite "sprucken",
troligtvis beroende på det kraftiga tangentanslag som KJ
har när han "blir till sig". Möjligtvis kan även den något
udda flygel som användes "spela in".

Att man hör det "spruckna(distade?)" tyder enligt mina
erfarenheter på att ursprungssignalen återges renare än
om man inte uppfattar "spruckenheten" . . . men det skall
absolut inte låta illa.


Detdär låter inte så rimligt, om du frågar mig.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-07-28 19:05

Harryup skrev:
adzer skrev:Varför vill man kunna spela en samplingsfrekvens på 192kHz egentligen?
Är inte redan 44.1kHz mer än vad örat kan höra? Eller finns det fler fördelar förutom frekvensomfånget?


För att man vill kunna spela alla typer av filer om man köper en lite bättre som normalt betyder kostsammmare apparat. Om 44.1 är mer än vad örat kan höra så betyder inte det att signalbehandligen i apparaterna är likvärdig.
Eftersom det går att höra skillnader så finns dom, i vart fall för mig. Och LTS har mig veterligen hört skillnad på de flesta kanske alla olika CD-spelare man testat.
Finns det verkligen skillnad på olika bilar med 200hkr ? Om jag får dra en parallell som möjligen haltar.

mvh/Harryup


Självklart måste signalbehandlingen och ljudkvalitén vara bra. Jag undra bara varför det finns musik och därför spelare i dessa högra samplingsfrekvenser.
Och var får man ens tag i denna musiken?

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-07-28 19:07

Richard skrev:
Laila skrev:
Harryup skrev:
. . . Och det var bara på Kölnkonserten som det lät så . . .
mvh/Harryup


Just Keith Jarrets The Köln Concert låter ju lite "sprucken",
troligtvis beroende på det kraftiga tangentanslag som KJ
har när han "blir till sig". Möjligtvis kan även den något
udda flygel som användes "spela in".

Att man hör det "spruckna(distade?)" tyder enligt mina
erfarenheter på att ursprungssignalen återges renare än
om man inte uppfattar "spruckenheten" . . . men det skall
absolut inte låta illa.


Detdär låter inte så rimligt, om du frågar mig.


Nähej . . . . :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-07-28 19:56

Den sista bataljen gick mellan Touch med Nuforce DAC-9 vs.Linn Majik DSI.

Inte heller här speciellt stora skillnader men efter ett tag tyckte jag nog att det som tidigare visat sig lyste igenom. Touch och DAC-9 spelar vansinnigt rent och det känns hela tiden som man får möjlighet att höra hela materialet utan att det på något sätt känns diskantlyft eller vasst.
Riktigt på den nivån tycker jag inte att Majik DSI spelar, utan att på något sätt vara dålig. Tvärtom, den spelade på väldigt bra, och det kanske måste till Linnprylar högre upp i kedjan - de har ju flera modeller - för att svara upp.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-07-28 19:57

Laila skrev:Just Keith Jarrets The Köln Concert låter ju lite "sprucken",
troligtvis beroende på det kraftiga tangentanslag som KJ
har när han "blir till sig". Möjligtvis kan även den något
udda flygel som användes "spela in".

Att man hör det "spruckna(distade?)" tyder enligt mina
erfarenheter på att ursprungssignalen återges renare än
om man inte uppfattar "spruckenheten" . . . men det skall
absolut inte låta illa.


Nejnejnej. Du behöver tydligen bättre prylar. Skaffa en Touch, tex. :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-07-28 20:08

Till Vinyl . . . ? :wink: :D
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-07-28 20:09

Ja 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-07-28 21:17

Var visst Neuman U-67 rörbestyckade kondensatormikrofoner
som användes under inspelningen av Köln, samt har jag hört
ryktas, en Telefunken rörbandare . . . tacka faster för att det
distar . . . äntligen en möjlig förklaring till att så många ECM-
utgivningar låter så förbenat illa . . . eller . . . 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

torig
 
Inlägg: 410
Blev medlem: 2008-10-13

Inläggav torig » 2011-07-28 22:14

Laila skrev:Var visst Neuman U-67 rörbestyckade kondensatormikrofoner
som användes under inspelningen av Köln, samt har jag hört
ryktas, en Telefunken rörbandare . . . tacka faster för att det
distar . . . äntligen en möjlig förklaring till att så många ECM-
utgivningar låter så förbenat illa . . . eller . . . 8)


Detdär låter rimligt, om du frågar mig...

/ mvh

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-07-28 22:26

petersteindl skrev:Ja 8)


Hur var ditt intryck i lyssningen ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-07-28 23:43

torig skrev:
Laila skrev:Var visst Neuman U-67 rörbestyckade kondensatormikrofoner
som användes under inspelningen av Köln, samt har jag hört
ryktas, en Telefunken rörbandare . . . tacka faster för att det
distar . . . äntligen en möjlig förklaring till att så många ECM-
utgivningar låter så förbenat illa . . . eller . . . 8)


Detdär låter rimligt, om du frågar mig...

/ mvh


Cd-skivan distar inte så.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-07-28 23:54

Harryup skrev:
torig skrev:
Laila skrev:Var visst Neuman U-67 rörbestyckade kondensatormikrofoner
som användes under inspelningen av Köln, samt har jag hört
ryktas, en Telefunken rörbandare . . . tacka faster för att det
distar . . . äntligen en möjlig förklaring till att så många ECM-
utgivningar låter så förbenat illa . . . eller . . . 8)


Detdär låter rimligt, om du frågar mig...

/ mvh


Cd-skivan distar inte så.

Mvh/Harryup


Nej, den är välan "tvättad"/mastrad . . . :wink:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-07-28 23:56

Nej, nu råkar den vara gammal och dessutom originalet till FLAC-filen.

Mvh/Harryup

torig
 
Inlägg: 410
Blev medlem: 2008-10-13

Inläggav torig » 2011-07-29 00:02

OK, jag förmodar att det är den CD-skivan du rippat. Bekymret kan ju vara att ju bättre din signalkälla är, ibland medför att den på ett bättre sätt än tidigare förmedlar "ursprungssignalen" och att den "disten" som Laila skriver om "ingår" i just denna inspelning. Kan också vara därför många talar om "dåliga inspelningar/dåliga produktioner".

Jag säger inte att så är fallet nu. Majik DSIn kanske inte "klarade av" att återge inspelningen på ett "korrekt" sätt. Mycket spekulationer :wink: , men som K12 tidigare skrivit. Det finns bättre Linn-spelare 8)

/mvh

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-07-29 00:09

Harryup skrev:Nej, nu råkar den vara gammal och dessutom originalet till FLAC-filen.

Mvh/Harryup


Nu kan ju även gamla CD vara mer eller mindre mastrade/tvättade,
eller rättare sagt alla kommersiella CD är välan mastrade . . . men ok
då var det nog inte mikrofonerna eller bandarn som "ställde till det"
(vilket jag inte heller trodde då just ECM-utgåvorna länge hört till
de bättre med avseende på ljudkvalitet, tycker jag . . . 8) ).
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-07-29 00:23

Richard skrev:
petersteindl skrev:Ja 8)


Hur var ditt intryck i lyssningen ?


På pianot lät Touch bäst eftersom transienterna lät renast. Skillnaderna var dock små. Det pratas om att Touch skulle ha så pass mycket distorsion och att den av någon outgrundlig anledning skulle ligga i motfas så att pianot lät rent och naturligt på grund av hög distorsion medans de andra spelarna har så pass låg distorsion att pianot låter orent i jämförelse. Jag säger BS 8)

På la Folia föredrog jag Linn eftersom det akustiska kom fram bäst.

I princip tyckte jag Linn var bäst på att förmedla den akusiska upplevelsen, men den översta oktaven i diskanten var hämmad och det hördes på vispar på Diana Krall. Även andra instrument lät lite snuvigt i jämförelse med de andra kombinationerna.

Basen upplevde jag ha en viss fördel hos Linn eftersommelodin tycker jag gick fram bättre än hos de andra, men det var små skillnader. dessutom var jag trött och det var varmt i rummet.

Nuforce dacen lät rent men samtidigt lite smalstrålande, vad det nu betyder. Jo om man skalar bort rummet mellan musikerna så får man siluetter med hög kontrast och därmed klart ljud, men jag vill känna mig omsluten av det akustiska skeendet om så skall vara fallet enligt inspelningen och då vinner linnmojängen. Jag vet inte vad apparaterna heter.

Jag tror dock att nuforce hade en stor nackdel med en för lång optisk digitalkabel. Det kan lätt bli reflexer i sådan kabel som ökar fasbruset och därmed jitter.

På 90-talet labbade jag en del med att ställa in jitter med hjälp av pll. Jag kunde ändra denna och kom fram till att jitter påverkade upplevelsen av det akustiska skeendet mer än klangen.

Ett fall runt 10 kHz innebär alltid att klangfärg förändras. Vissa instrument lät mörka men andra instrument lät ljusare av någon anledning.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-07-29 00:35

Harryup skrev:Var det kanske La Folia med rejäla transienter?
Spanjoren var Ataulfo Argenta, Espana.

mvh/Harryup


Tänkte nog på spanjoren...

Men vem gjorde La Folia? Jordi Savall?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-07-29 00:43


Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-07-29 00:45

KarlXII skrev:
Harryup skrev:Var det kanske La Folia med rejäla transienter?
Spanjoren var Ataulfo Argenta, Espana.

mvh/Harryup


Tänkte nog på spanjoren...

Men vem gjorde La Folia? Jordi Savall?


Gregorio Paniagua
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-07-29 01:03

harryup - jag vill inte vara hemma på söndag em/kväll - se till att vädra ut värmen från rummet, baka lite bullar och sätt cidern på kylning.

Tack, det var allt.

Jo, nu har jag golv i lägenheten igen. Borta är gruset och det stampade jordgolvet.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MrMiyagi
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2011-05-23

Inläggav MrMiyagi » 2011-07-29 01:11

KarlXII skrev:
Harryup skrev: Då vi matade Touch med 24/192 sa det bara att den inte stödjer formatet. Ingen musik i halv hastighet eller halva upplösning. Inget ljud alls.


Jag tror jag kom på vad det beror på - den kan bero på att du gör dekodingen i servern. Hade vi skickat filerna direkt det nog funkat.
Ska prova när jag får fart på min Squeezeserver igen.


Från Logitechs hemsida:

Supports sampling rates up to 24 bit / 96 kHz



Mr M - som håller på att lära detta.
Jag är inte tillräckligt ung för att veta allt.
http://www.youtube.com/watch?v=7oLgmabd2ZA

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-07-29 01:15

Har precis fått igång servern nu...ska bara ta hem lite hirez i 192khz..
:)

Vad hette den där norska sidan...?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-07-29 01:21

MagnusÖstberg skrev:harryup - jag vill inte vara hemma på söndag em/kväll - se till att vädra ut värmen från rummet, baka lite bullar och sätt cidern på kylning.

Tack, det var allt.

Jo, nu har jag golv i lägenheten igen. Borta är gruset och det stampade jordgolvet.


Harryup skulle åka till öland, så han är inte hemma då och om han vore i Sthlm så skulle han se AIK-Elfsborg :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-07-29 01:43

Meeh... vi hade ju pratat om det :)

Edit: Äh, jag tror jag går och ser matchen :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-07-29 01:57

KarlXII skrev:Har precis fått igång servern nu...ska bara ta hem lite hirez i 192khz..
:)

Vad hette den där norska sidan...?


Näe..funkade inte. Not supported. :evil:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-07-29 04:03

MagnusÖstberg skrev:Meeh... vi hade ju pratat om det :)

Edit: Äh, jag tror jag går och ser matchen :)


Ta med dig Steindeln också.
Mvh/ Vi är över allt.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-07-29 07:51

Harryup skrev:
Richard skrev:Harryup skrev:

"Touch med DAC-1 eller Nuforce mot Majik DSI som nätverksspelare line out var högst olika. Kölnkonserten med hårda transienter är inte Majikens styrka. Lät lite distat och spruket.
En skillnad Majik DS som vi testade förra gången mot Majik DSi nu var/är tydlig. Denna lät mycket bättre och kom upp i Kinsky iPad varje gång. Med den andra spelaren så hände det att man var tvungen att starta om program och nån gång spelare också för att Kinksy skulle hitta rätt rum/spelare. Om och hur det påverkar ljudet vet vi inget om men det tidigare exet hade lite hyss för sig förutom dom hörbara.
På många låtar så lät spelarna snarlikt, eller aningen olika men vad man generellt skulle föredra är kanske osäkert. Fanns också stycken då vi föredrog Majiken när det gällde akustisk musik. De signaturer som vi tyckte vi hörde på Majiken var att den kanske var liten aning basfattigare men ända många gånger lät mörkare än Touch. Stampatakten var den inte bättre än Touch på men inte heller direkt sämre. "
....................................................................

Lät det distat och sprucket med kölnkonserten, även med den nyare
spelaren ? Eller hur ska jag tolka det du skriver ?

Majiken en aning basfattigare men ändå mörkare än Touch,- låter som en motsägelse men detta var väl er upplevelse.


En liten aning, ja. SÅ att om man inte hade haft en Touch att jämföra med så hade man kunnat skyllt på inspelningen eller nåt men med Touchen så lät det aldrig så. Och det var bara på Kölnkonserten som det lät så. Lyssnade på spelaren i butiken och med den uppställningen kunde jag inte höra den tendensen men hemma gick det. Av någon anledning. Och det är ju inte så att Majiken styrde över Denonapparaten eftersom Nuforcen spelade ännu högre så den fick vi dämpa runt 5,5dB i förhållande till Majiken.

mvh/Harryup


Harryup:

Kan det vara så att med högupplösta högtalare som du själv har väldigt lätt avslöjar de brister som finns i spelarna ?
Senast redigerad av Richard 2011-07-29 10:25, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot], nusihb, Skugga och 29 gäster