Kraftiga slutsteg

[MagnusÖstberg]

Vad har man så här starka slutsteg till, utanför PA-världen?

Bra att ha för att kunna spela okomprimerad musik. Vissa transienter kräver väldigt mycket effekt. Det är på ganska starka nivåer, men inte är det några vansinnesnivåer inte.

Det där stämmer bara för normalkänsliga högtalare.

För högtalare eller konstallationer med hög känslighet finns det ingen poäng med dessa steg som jag ser det.

Det är ju bara att räkna lite på det. Har dina högtalare 95db känslighet och de är klassade som 8 0hm kan du peta ut över 125db i transienterna. Det bör ge en medelnivå som mest på någonstans 110-115db give or take som limmit. Per kanal och utan rumsstöd. Har de dessutom lägre impedans...

Skulle de istället ha 98 db känslighet krävs hälften av effekten...och skulle de ha mer normal känslighet runt 86-92db så håller öronen bättre.

Det är bra med reservationer i sådanna här sammanhang.

[Komorok]

Klippte ni stegen eller klippte stegen er?

Både och skulle jag nog säga. Jag trodde inte vi skulle lyckas utan att sätta i
öronproppar, men jag hade fel.

[IngOehman]

Vad har man så här starka slutsteg till, utanför PA-världen?

Bra att ha för att kunna spela okomprimerad musik. Vissa transienter kräver
väldigt mycket effekt. Det är på ganska starka nivåer, men inte är det några
vansinnesnivåer inte.

Allt är ju relativt, och hur starkt man behöver eller vill kunna spela är ju
upp till var och en, men en halvhårt slagen virveltrumma avlyssnad upp-
ifrån kommer snabbt upp i sådana nivåer att småtpotatis inte räcker om
man vill kunna återge det. Man behöver en storpotät.

Å andra sidan är nästan alla trummisar hörselskadade, så man kanske
bör vara försiktig med att återge så starka ljud? Fast i basregistret är
inte ljud så farliga för hörseln.

OK. Finns det ingen knäpunkt på den där bra-att-ha-skalan? Tänk om 2kW i själva verket är för lite, och det borde vara 4kW? Hur vet ni det?

Du formulerar dig som om det fanns ett svar hugget i sten på hur mycket
som behövs, men så är det ju inte. Det är upp till var och en att bedöma.
Om man vill kunna återge filmsoundtrack på ackurat nivå finns det dock
möjlighet att räkna ut hur mycket man behöver, givet högtalare, rum och
lyssningsavstånd.

Eftersom jakten verkar sluta vid 2kW, så får man kanske nöja sig där, men egentligen så vill vi inte?

Du vet nog bäst själv vad du vill.

Hur dyrt är det att höja verkningsgraden 3dB på högtalaren, jämfört med att dubblera effekten i slutsteget?

Priset för att öka verkningsgraden 3 dB är inte något som man kan mäta
i kronor, utan det mäter man i liter, eller i förlorad bandbredd.

Det vill säga, det kan ju kosta kronor också, men inte på ett sätt som
följer några fysikaliska lagar. En högtalare med 3 dB högre verkningsgrad
än en annan kan ju även vara billigare. Men dubbelt så stor blir den, om
inte utgångspunkten var en mycket dålig högtalare (en vars verknings-
gradsuppnående var långt ifrån 100%*) eller om den effektivare högtal-
aren falierar på någon annan punkt.

Per, vars högtalare kortsluter om det kommer mer än 55V i ledningarna...

Det låter som en engelsk konstruktion.


Vh, iö

- - - - -

*En sorts verkningsgrad för verkningsgraden.

[Morello]

Sitter det zenerdioder eller motsv. på tvären alltså?
Lucas Electric?

[slockna]

Klippte ni stegen eller klippte stegen er?

Både och skulle jag nog säga. Jag trodde inte vi skulle lyckas utan att sätta i
öronproppar, men jag hade fel.

Herregud, samtliga herrar på bild 2 ser synnerligen medtagna ut...

[Morello]

För mycket jazztobak?

[IngOehman]

Skulle de istället ha 98 db känslighet krävs hälften av effekten...och skulle de ha mer normal känslighet runt 86-92db så håller öronen bättre.

Oj.

Är det någon som har limmat eller svetsat fast volymratten du har i
den där anläggningen?

I min går den att vrida på, och oavsett förstärklarens effekt och hög-
talarnas känslighet så ställer jag in volymen efter hur jag vill ha den.

Effekt och känslighet kommer bara in i ekvationen om någon av dem
är otillräcklig. I båda fallen genom att det får förstärkaren att klippa.

I mitt fall räcker 100 W och 88 dB nästan alltid. Ofta räcker 20 W och
87 dB, och även 84 dB och 1 W räcker för att jag skall ha stor behåll-
ning av bra musik.

Men jag har även haft behållning av att avnjuta 92 dB/2000 W över
80 Hz (per kanal) och runt 110 dB/4000 W under 80 Hz.


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

Ja, den är fastlimmad

Det är kul med mycket effekt, men poängen var ju liksom att effektkravet avspeglas av omständigheterna.

[IngOehman]

Illa/Duh...


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

[lech]

IÖ
Du lade in ett inlägg på ett annat forum gällande effekt och verkningsgrad.

Det lämpar sig att upprepas.

MVH
Lech

[Alexi]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

[lech]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

[Naqref]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Det är ju skillnad på i56 och i64/i68es i o m att det är betydligt känsligare element i de senare. 92dB är nog rimligt att misstänka för i56 och 94dB för de dyrare.

[Morello]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

[steveo1234]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

Sugen på att utveckla det för oss som inte är så insatta?

[Nicke]

Klippte ni stegen eller klippte stegen er?

Både och skulle jag nog säga. Jag trodde inte vi skulle lyckas utan att sätta i
öronproppar, men jag hade fel.

Herregud, samtliga herrar på bild 2 ser synnerligen medtagna ut...

Jaa,men på ett bra sätt : ) att lyssna/uppleva film/musik på våldsam volym suger musten ur en helt enkelt,men som sagt på ett bra sätt : )

[lech]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

Spännande !

MVH¨
lech

[Morello]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

Sugen på att utveckla det för oss som inte är så insatta?

En såpass hög känslighet i kombination med rimlig impedans brukar betyda kraftig hornladdning, vilket typiskt sett fungerar tveksamt i hemmamiljö. Detta ämne tarvar nog en egen tråd.

[jonasp]

En såpass hög känslighet i kombination med rimlig impedans brukar betyda kraftig hornladdning, vilket typiskt sett fungerar tveksamt i hemmamiljö. Detta ämne tarvar nog en egen tråd.

Alternativt betyder en känslighet om över 100 dB @ 2.83V @ 1m intressanta spridningsegenskaper och fullständig kompromisslöshet. Eh, ja med allt utom högtalarens storlek då förstås.

[steveo1234]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

Sugen på att utveckla det för oss som inte är så insatta?

En såpass hög känslighet i kombination med rimlig impedans brukar betyda kraftig hornladdning, vilket typiskt sett fungerar tveksamt i hemmamiljö. Detta ämne tarvar nog en egen tråd.

Men starta igång en sådan då och tala ur skägget!

[IngOehman]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Du minns nog fel helt enkelt.

Jag justerade en gång för många år sedan (efter att jag skaffat lite ny
mätutrustning och fann skäl för att misstro den äldre) ned alla känslig-
hetsuppgifter ett par dB - vilket för övrigt gör att många idag anser att
jag är alltför blygsam och anger ~2 dB för låga siffror.

Men 96 dB vet jag inte varifrån du fått. Någon sådan känslighet har mig
veterligt aldrig angivits för i56, varken av mig eller av någon annan.

Känsligheten jag anger är 92 dB och ingenting annat. Givet den rätt så
höga impedansen är det dock en klart hög känslighet.


Vh, iö

[Kronkan]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Du minns nog fel helt enkelt.

Jag justerade en gång för många år sedan (efter att jag skaffat lite ny
mätutrustning och fann skäl för att misstro den äldre) ned alla känslig-
hetsuppgifter ett par dB - vilket för övrigt gör att många idag anser att
jag är alltför blygsam och anger ~2 dB för låga siffror.

Men 96 dB vet jag inte varifrån du fått. Någon sådan känslighet har mig
veterligt aldrig angivits för i56, varken av mig eller av någon annan.

Känsligheten jag anger är 92 dB och ingenting annat. Givet den rätt så
höga impedansen är det dock en klart hög känslighet.


Vh, iö

Låter riktigt trevligt i mina öron eftersom jag snarare bygger min egna små privata projekt på att högtalaren skall vara hyggligt känslig samt att watten begränsade. Fast jag hävdar inte att detta är bättre ljudmässigt än något annat. Vore ju dumt. Men jag har ett par sönderkörda DIY transmissionline som visionen angav skulle drivas av en transistor per kanal. Monster hette väl förstärkaren. Men ett annat monster än vad denna tråd handlar om.

[Alexi]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Du minns nog fel helt enkelt.

Du har rätt det var 94 till 92 och inte 96 till 94 som jag mindes.

[IngOehman]

Då är vi överens.

Och den faktiska känsligheten har faktiskt varit lika hela tiden.

Bara för att kångla vågar jag inte garantera att den gamla uppgiften var
fel, men jag känner mig bekvämare med den nya blygare uppgiften. Käns-
lighet är dock en av de svåraste sakerna att mäta, eftersom skillnaderna
mellan olika, även rätt så kostsamma mätutrustningar, kan vara flera dB
stora. Eller säg uppåt 20% i ac-ljudtryck.

Mätningar på QM10 av audio-tidskrifter runt världen, antyder att de flesta
mätutrustningar stämmer bättre med mina gamla uppgifter. Men jag tror
faktiskt att det beror på att de flesta visar lite för höga siffror. Och alldeles
oavsett vilket så tar jag det säkra före det osäkra och väljer att anger en
känslighet som kanske är en underdrift.


Vh, iö

[Rydberg]

Karan Acoustics KA M 2000 mono power amplifier

True differential (balanced) circuit
Frequency response DC - 300kHz +0, -3 dB
S/N ratio better than -112dB
Damping Factor better than 10000 at 8 Ohms, 20Hz - 20kHz
2000/3000W into 8/4 Ohms
(balanced circuit, RCA + XLR inputs, WBT connectors, Cardas internal wiring, etc.)
Dimensions 500 x 235 x 450 mm (19.7 x 9.25 x 17.7 inch) W x H x D
Net weight 76kg (167lbs)



http://www.karan-acoustics.com/kam2000.php

[Nattlorden]

Ser ut som den heter KA S 600 i stereoutförande.

Sole Distributor for Sweden:
Audiotrade
AB Schedvin Trading
Katrinelundsv. 14
S-181 65 Lidingö
Sweden
Tel: +46-707 58 58 40
email: mikael@audiotrade.se

[Aerob]

Karan Acoustics KA M 2000 mono power amplifier

True differential (balanced) circuit
Frequency response DC - 300kHz +0, -3 dB
S/N ratio better than -112dB
Damping Factor better than 10000 at 8 Ohms, 20Hz - 20kHz
2000/3000W into 8/4 Ohms
(balanced circuit, RCA + XLR inputs, WBT connectors, Cardas internal wiring, etc.)
Dimensions 500 x 235 x 450 mm (19.7 x 9.25 x 17.7 inch) W x H x D
Net weight 76kg (167lbs)



http://www.karan-acoustics.com/kam2000.php

Bara 425000 kr styck!!!

[Rydberg]

Nä! Ett par kostar £34995 men säljs nu till fyndpriset £25995

Fynd

[Rydberg]

Simaudio Moon Rock monoblock power amplifier

Hyggligt kraftfull i alla fall



"No fewer than 1080W are available into 8 ohms at the 1% THD+N point (30.33dBW), with 1.6kW available into 4 ohms (29dBW). The AC wall voltage had dropped from 125V to 119.1V at this point, so it's possible that the amplifier will give out even more power when fed from a regulated AC supply. With continuous drive into 2 ohms, the Rock's 12A fuse blew at 1.81kW (26.6dBW), which is why the trace in fig.3 stops before reaching the 1% line. "