Förstärkareffekt v.s högtalares verkningsgrad ?

av **lech** » 2011-08-13 07:35

Morello skrev i en annan tråd:

En såpass hög känslighet i kombination med rimlig impedans brukar betyda kraftig hornladdning, vilket typiskt sett fungerar tveksamt i hemmamiljö. Detta ämne tarvar nog en egen tråd.

Därför startar jag denna tråd!
Glöm för en kort tid mitt eget val, det har aldrig rekommenderats till någon. Det är opposit.

Men har du/ni några tips om effekt/verkningsgrad så ge dom här. IÖ har en enkel tabell om verkan och nytta som jag ser fram emot att se på Faktiskt igen

MVH
Lech

av **Harryup** » 2011-08-13 10:25

Jag håller med inte många horn som inte låter horn, sen kan det vara kul ändå men svårt att inte få färgning.

mvh/ Harryup

av **lech** » 2011-08-13 12:12

Hej
Nu gäller det inte just Horn i den den bemärkelsen. :cry:

Jag har beställt från Halland ??? :wink:

lättdrivna högtalare utan en vink om... metod.

Om det är det ena eller det andra får vi se.... Cowboys i all ära, vi får se vad dom får ihop.

MVH
Lech

av **Harryup** » 2011-08-13 12:25

Tyckte inte jag var särskilt OT om man läser citatet ifrån Morello.

mvh/Harryup

av **paa** » 2011-08-13 13:44

Finns det några kompromisslösa högtalare med mycket hög känslighet?
Geddes menar väl att hans Gedlee Summa är så nära kompromisslösa som möjligt, och de ger ca 96 dB/W vilket väl bara är på gränsen till mycket hög känslighet, men det kanske finns andra som platsar med ännu högre känslighet?

av **Harryup** » 2011-08-13 13:47

Finns det kompromisslösa högtalare överhuvudtaget?

mvh/Harryup

av **paa** » 2011-08-13 13:53

Det var väl Morello som skrev:
"Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser."
Men vi kan väl kalla det "små och väl valda kompromisser" i stället för kompromisslöst.
Finns det något riktigt bra på 100dB känslighet eller mer då som är lämpat för hemmamiljö?

av **MagnusÖstberg** » 2011-08-13 14:37

Linjekällor?

av **DVD-ai** » 2011-08-13 15:01

Hög känslighet = STORT!

av **lech** » 2011-08-13 15:06

DVD-ai skrev:Hög känslighet = STORT!

Fel , tycker jag.. :wink:

Finns det ingen som kan det här på Faktiskt ?? :?:

MVH
lech

av **MagnusÖstberg** » 2011-08-13 15:34

Vad undrar du över?

En högtalare med 3db högre känslighet än en annan spelar lika starkt med halverad spänningsmatning, allt annat lika.

En högtalare med 100db känslighet drivs mycket sällan av ett 200w/8ohm steg, men rammlar du ner till 90-92db känslighet upplevs kanske samma slutsteg som för klent.

Det ter sig därför självklart att personer med högkänsliga högtalare tittar på andra faktorer än spänningssving.

Tyvärr är det ju inte helt lätt att få hög känslighet och rimmliga impedanser i små paket. Jag har inte hittat något.

av **Kronkan** » 2011-08-13 15:38

lech skrev:Hej
Nu gäller det inte just Horn i den den bemärkelsen.

Jag har beställt från Halland ??? lättdrivna högtalare utan en vink om... metod.

Om det är det ena eller det andra får vi se.... Cowboys i all ära, vi får se vad dom får ihop.

MVH
Lech

Hejsan Leach!
Är det denna högtalare som enligt texten har en känslighet på 95 db. Det är ganska exakt en ”kopia” på ett par som jag har i källaren men som är utrustade med ett par horn för diskanten. Vill bli av med dem med det är väl egentligen bara att kanta om dem och skaffa nya horn eventuellt köra utan horn.
http://www.euphonia-audioforum.se/forum ... topic=6758

Här finns jag faktiskt på bild under en lyssning av denna högtalare samt på lite olika rör m m.
Konstigt det här med internet att man finns där utan att så att säga veta om det.
http://hifi.bloggagratis.se/sida-5/

Men som jag kunde konstatera under en senare lyssning med hjälp av tror jag 7 w rör så kan man undra varför mera pengar och mera kraft.

av **bassman** » 2011-08-13 16:08

Talarna från Frills Audio har hög känslighet, intressanta grejer tycker jag!

http://www.no-frills-audio.se/index.php

av **shifts** » 2011-08-13 16:11

bassman skrev:Talarna från Frills Audio har hög känslighet, intressanta grejer tycker jag!

http://www.no-frills-audio.se/index.php

Hur fanken hittar man till produkterna på den där sidan?

av **DanNorman** » 2011-08-13 16:21

Det är väl inte svårt att nå hög känlighet om man inte har nån baffelstegskompensation?

Men man får kasst med bas.

av **Almen** » 2011-08-13 16:46

Problemet med horn är väl bandbreddsbegränsningen. Eller rättare sagt, vill man ha fullrange så blir de väldigt, väldigt, väldigt stora.

av **DanNorman** » 2011-08-13 16:58

Ja, högverkningsgrad i basen kräver alltid stor låda. Väldigt stor om man ska upp i 95-96dB känslighet.

av **bassman** » 2011-08-13 17:29

DanNorman skrev:Ja, högverkningsgrad i basen kräver alltid stor låda. Väldigt stor om man ska upp i 95-96dB känslighet.

Men bör ju kunna köra dem på samma sätt som Ino, dela med filtret och moduler + ett schysst bassteg. Med en smutt liten triod kan det säkert rocka röv ur dom känsliga lådorna

av **bassman** » 2011-08-13 17:32

shifts skrev:
bassman skrev:Talarna från Frills Audio har hög känslighet, intressanta grejer tycker jag!

http://www.no-frills-audio.se/index.php

Hur fanken hittar man till produkterna på den där sidan?

Bra fråga, jag grävde mig inåt och till slut hittade jag grejer. Nej inte särskilt konsumentvänligt

av **lech** » 2011-08-13 20:26

Storleken har betydelse alltså :?:

Det tror jag inte på så här rätt upp och ner. ( Norge historia ?? )
Att abdikera och bygga många små lådor ger kanske en totalvolym som heter duga och ger inte plånboken fnatt .

Jag tror och hoppas att vi kommit längre , även om jag tvekar..,

Stora förstärkare har om inte annat sin begränsning i vägguttaget som 10 A/ 2300W eller 16 A 3200W osv..
3 fas är fortfarande ovanligt....

mvh
Lech

av **paa** » 2011-08-13 21:21

Det finns tre variabler som hänger ihop, känslighet, basutsträckning och volym.
Vill man öka känsligheten så ökar volymen, eller så minskar basutsträckningen. Eller en variant av båda.

av **Ragnwald** » 2011-08-13 21:28

Vad pratas det om egentligen?
Fullregisterhögtalare eller lösa element?

Att få till ett lättdrivet delat system, torde ju inte bliva allt för svårt.

av **lech** » 2011-08-13 22:31

Ragnwald skrev:Vad pratas det om egentligen?
Fullregisterhögtalare eller lösa element?

Att få till ett lättdrivet delat system, torde ju inte bliva allt för svårt.

Nej, det är inget delat system.

Det är för enkelt och levererar inte ....
Blir lite hemmabio över det hela. Puff och pang så att säga.

Musik gäller fortfarande :oops:

MVH
Lech

av **MagnusÖstberg** » 2011-08-14 00:13

Vad är det för gojja du snackar??

Är du allvarlig eller provocerar du bara? Det är en seriöst ställd fråga, för provokations- och larvtrådar orkar jag inte med. De borde märkas blått med "tidsfördriv".

av **lech** » 2011-08-14 09:30

MagnusÖstberg skrev:Vad är det för gojja du snackar??

Är du allvarlig eller provocerar du bara? Det är en seriöst ställd fråga, för provokations- och larvtrådar orkar jag inte med. De borde märkas blått med "tidsfördriv".

Va ??
Ge fan och svara är ett alternativ som du tydligen inte övervägt :twisted:

Äger du forumet ? Har du överhuvudtaget tänkt ??
Svara på det istället för dina simpla inlägg.

PGA KK:s inlägg kan moderatorena stänga tråden, Morellos uppmanig till till separat tråd får vi se som förbrukad då.
//
Lech :twisted:

av **Komorok** » 2011-08-14 09:37

Ett delat system är väl knappast bara för hemmabio?

av **lech** » 2011-08-14 09:51

Komorok skrev:Ett delat system är väl knappast bara för hemmabio?

Förvisso inte, du har rätt i det.

Men ska högtalare fabrikanter enbart matcha trenden i avsikt på slantar ??
Något alternativ bör ju finnas ? för oss som inte bygger stuga som kan husera dessa lådor i kvadrat.

MVH
Lech :wink:

av **Komorok** » 2011-08-14 10:02

Det finns inga genvägar tyvärr. Att kompromissa med storleken på systemet
leder oundvikligen till ökad distorsion och minskad känslighet eller minskad
kapacitet. Händer ju fler saker också, men jag har inte full koll på läget tyvärr.

Men att dela ett system tycker jag är en bra lösning för att öka känsligheten i
en hifi-anläggning. Så stort behöver det inte bli heller. Men för många är det
nog en allt för stor investering att köpa fler slutsteg och delningsfilter. Att
använda en receiver för delning har jag tyvärr aldrig hört blivit helt bra

. Det
är ju en god tanke.

av **MagnusÖstberg** » 2011-08-14 10:21

lech skrev:
MagnusÖstberg skrev:Vad är det för gojja du snackar??

Är du allvarlig eller provocerar du bara? Det är en seriöst ställd fråga, för provokations- och larvtrådar orkar jag inte med. De borde märkas blått med "tidsfördriv".

Va ??
Ge fan och svara är ett alternativ som du tydligen inte övervägt Äger du forumet ? Har du överhuvudtaget tänkt ??
Svara på det istället för dina simpla inlägg.

PGA KK:s inlägg kan moderatorena stänga tråden, Morellos uppmanig till till separat tråd får vi se som förbrukad då.
//
Lech

Jag har tänkt.

Du skojjar uppenbarliggen inte, utan har helt enkelt en väldigt skev bild över både vad som krävs för hög känslighet och vad fördelarna med ett delat system kan vara.

Flera bra inlägg finns i tråden redan, och det finns massa mer att läsa in sig på - både här på forumet och på andra ställen.

Ge gärna ett exempel på vad du anser vara ett system med hög känslighet så kan vi resonera runt det.

av **MagnusÖstberg** » 2011-08-14 10:28

lech skrev:Något alternativ bör ju finnas ? för oss som inte bygger stuga som kan husera dessa lådor i kvadrat.

MVH
Lech

Jag har en liten lägenhet och jag gillar osynliga system med hög känslighet.

Sen finns det väl inget egenvärde för de flesta med stora system i sig, utan det är en avvägningsfråga.

Hur starkt vill jag kunna spela och med vilken effekt? Har man en rörförstärkare med ett tiotal watt så gäller det att tänka till. Lätt blir det inte om man vill spela starkt och ändå ha headroom. Många spelar dock mycket svagare än dom tror och klarar sig bra även med högtalare som ligger under 95db i känslighet.