Hifirum

av **verdad** » 2011-08-17 23:43

Om man vill ha bygga ett ljudrum (bio/hifi) vilka är då kriterierna för att få det rummet så optimalt som möjligt ?

Kan man resonera så utan att veta vad för högtalare eller övrig utrustning som ska användas där?

T.ex att utgå från att bygga ett rum utan parallella väggar, etc, etc.

Bara en fundering jag haft, då det väldigt sällan är någon som bygger så.

Borde inte ett rum utan parallella väggar var en bättre utgångspunkt för att få till välljud, eller?

av **2-ch** » 2011-08-18 08:35

En intressant frågeställning. Då det kan bli både dyrt och krångligt/omöjligt att i efterhand kompensera för rummets brister.
Om man nu ändå ska bygga ett lyssningsrum så varför inte göra förutsättningarna så bra som möjligt direkt?

Du nämner väggar, men hur är det med golv/tak?

av **AndreasArvidsson** » 2011-08-18 10:25

Det som du nämner är mycket intressant. Jag tycker att det borde finnas rumspropotioner, rumsformer osv som är betydligt mer fördelaktiga än andra.
Sen måste du garanterat mäta/lyssna i efterhand och korrigera lite då resultatet inte alltid blir 100% som man räknat på.
Ändå är det en stor brist i information på hur ett "optimalt" rum borde se ut.

av **bassman** » 2011-08-18 10:38

adzer skrev:Det som du nämner är mycket intressant. Jag tycker att det borde finnas rumspropotioner, rumsformer osv som är betydligt mer fördelaktiga än andra.
Sen måste du garanterat mäta/lyssna i efterhand och korrigera lite då resultatet inte alltid blir 100% som man räknat på.
Ändå är det en stor brist i information på hur ett "optimalt" rum borde se ut.

Det finns formel hur ett bra rum skall se ut i proportioner för att funka bra. Men det är så många mer faktorer som man bör/måste ta hänsyn till, tex vad det är för material i stomme. Betong eller spallriga gipsväggar osv.. Ino-Öhman är ju kung på sånt här men brukar inte ge generella svar..

Det är mycket på ett järnspett

av **AndreasArvidsson** » 2011-08-18 10:44

Jo det vet jag, men om man utgår från att rummet kan byggas exakt hur som helst. Vilka mått, propotioner, material osv skall man då ha är ju frågan?

Att IÖ är en jäkel på ljudrum vet nog de flesta. Likaväl att han aldrig vill ge generellt svar utan man måste ringa och anlita honom först. Det förstår jag absolut när det gäller akustikfixar i ett befintligt rum då det krävs en del jobb för att få det bra och en häftad gissning kan göra saken värre om man har otur.

Men om man man gör tvärtom, man bestämmer ljudidealet först och bygger utifrån det så borde det finnas ett "perfekt" rum sas.
Eller kommer inte två rum som byggs identiskt låta likadant så att det inte går?
Det har jag svårt att tro. Det borde gå att räkna/simulera olika rum till perfektion anser jag. Så man får material, mått å allt färdiguträknat och bara kan bygga efter..

av **AntFra** » 2011-08-18 12:00

Har för mig att IÖ rekommenderar rektangulära rum framför andra rumstyper. Inte för att ett rektangulärt rum har bättre akustik, utan det är för att akustiken är enklare att beräkna i ett rektangulärt rum. IÖ du får gärna rätta mig om jag har missförstått

av **Komorok** » 2011-08-18 12:03

Att rummet är stort är viktigt. Att få ned de fundamentala rumsresonanserna i
frekvens är en stor fördel tycker jag.

av **bassman** » 2011-08-18 12:06

Jag anser att med ett rum med bra proportioner kommer man jäkligt långt. Ger ett bra utgångsläge och det behövs mindre fix/åtgärder att få det att rocka bra. Få ner efterklangen och skapa trevnad + schyssta grejer och sedan njuta

Edit. frågan är om någon kan formeln för att räkna ut "bra proportioner"

av **ChristianAndersson** » 2011-08-18 12:09

Sök på tidiga respektive sena reflexer.

Fundera på lyssningspositioner och vad som ska återges.

av **verdad** » 2011-08-18 12:33

2-ch skrev:

Du nämner väggar, men hur är det med golv/tak?

Ja även golv/tak.

Jag misstänker att som någon redan nämnt så blir det förmodligen inte lika mycket pyssel med absorbering/diffusering, efteråt om rummet inte har några parallella väggar/golv/tak.

Detta är ju förstås bara en uppfattning som givetvis kan vara fel.

Men om man bygger ett biorum från början så är det ju inte så mycket merarbete att snedställa väggar/tak.

Det var min tanke.
En fråga i sammanhanget blir då. Vilket föredras om man ska bygga ett ljud/biorum; ett vanligt rum med parallella väggar/tak/golv, eller ett utan?

av **RogerGustavsson** » 2011-08-18 13:36

Det verkar vara väldigt svårt att förutse hur klangen blir vid t.ex. konserthusbyggen. Det blir ofta efterjusteringar trots försök i skalmodeller och liknande. Antar att det kan vara lika svårt när det gäller bygge av ljudrum. Inte minst blir ju rummet en anpassning inte bara till materialbeskaffenhet i väggar, golv och tak, utan även vilken typ av högtalare som används. Gör antagligen rätt stor skillnad beroende på högtalarnas spridning eller arbetsprincip. Man slänger förmodligen inte in ett par stora dipoler typ Magnepan MG 20.1 eller Soundlab A1 i ett rum anpassat för direktstrålare ostraffat. Ute-på-golvet-högtalare borde också kräva något annat än stå-nära-väggen-högtalare. I många fall tycker jag rum med mycket möbler nästan med automatik ger en goare atmosfär både för lyssning och för vistelse. De där minimalistiskt inredda rummen man ser på diverse forum ger mig rysningar.... Har svårt för de där altarliknande uppställningarna av apparater som ofta visas.

av **Adhoc** » 2011-08-18 19:42

John Brandt tycker jag har sunda idéer. Flera av frågorna du tar upp har han skrivit om på sin sida.

http://jhbrandt.net/NewsletterArchive/S ... ssue1.html
http://jhbrandt.net/NewsletterArchive/S ... ssue2.html
http://jhbrandt.net/NewsletterArchive/S ... ssue3.html

av **Max_Headroom** » 2011-08-18 20:10

verdad skrev:Om man vill ha bygga ett ljudrum (bio/hifi) vilka är då kriterierna för att få det rummet så optimalt som möjligt ?

Det beror helt på vad du har för målsättning. Optimalt, vad är det?

Rum och högtalare är egentligen 2 delar av samma komponent, på sätt och vis. Ska man jobba med reproduktion av aukstiska inspelningar så måste rum och högtalare passa ihop.

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2011-08-18 20:37

Jag skulle börja med att skilja på lyssningsrum och ljudåtergivningsrum. Ett rum som är optimalt för ljudet är kanske inte optimalt för aktiviteten (individ alt. flera som lyssnar på musik). Redan där kommer första kompromissen med ljudet, åtminstone för min del

av **Adhoc** » 2011-08-19 23:33

Enligt mitt sätt o se det är hänsyn och kompromissen du bör börja med:
1 Kommer du satsa på ljudtransparent duk eller inte => bestämmer var du kan placera fronthögtalarna.
2 Ska du ha med en tv också => rullduk
3 Om vanlig otransparent duk, vad prioriterar du först bio eller ljud?
4 Vilken synvinkel vill du ha mot duken, någonstans mellan 30-45 grader är troligt. Bredd på duken och önskad synvinkel bestämmer sittavstånd i djupled.
5 Om du kör på en vanlig rekommendationen på detta forum med sittavstånd 1,18 x bredden mellan diskanterna, var hamnar du då i djupled och vilken synvinkel får du mot duken samt hur tycker du att den överensstämmer med önskemålet om synvinkel och bredd på duken.
6 Är det enkelt och acceptabelt att flytta sittplatsen i djupled mellan musiklyssnande och biotajm
7 Hur hamnar surroundhögtalarna vid vald bioduksbredd och sittplatsens placering i djupled?

Där bör du börja med funderingarna. Största möjliga bredd på duken bara för att rumsbredden tillåter det kan betyda att högtalarna hamnar taskigt till eller att du hamnar direkt mot bakvägg med bumlig bas som följd. Kan sittplatsen komma ut cirkus 35 % eller mer av rumslängden från bakvägg är det oftast bra ljudmässigt. => Men hur funkar det mot bioduksbredd och högtalaruppställning?

Resten är a piece of cake while taking a walk in the park

Hifirum

Hifirum

Re: Hifirum

Re: Hifirum