Spara F och E? Alla F/E-klipp i första posten

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-03 07:34

PerStromgren skrev:GRP, audiofiletikett? Njae...


Dave Grusin är producent och det låter bekant från en del audiophilproduktioner.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-03 18:06

Så här ser det ut om man ligger storbandet före och efter i samma fil:

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... _efter.jpg

Rätt stora skillnader. Finns det inte någon inspelare som kan ge oss skillnadssignalen?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-03 18:13

Dom verkar ligga ur fas. Vänd en av dom få se.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-10-03 18:14

RogerGustavsson skrev:Så här ser det ut om man ligger storbandet före och efter i samma fil:

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... _efter.jpg

Rätt stora skillnader. Finns det inte någon inspelare som kan ge oss skillnadssignalen?

Största skillnaden är väl att den är fasvänd?
Edit: Flint var först!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-03 18:21

Men skillnaden är ganska stor ändå. Det har hänt saker.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-10-03 18:23

Flint skrev:Men skillnaden är ganska stor ändå. Det har hänt saker.
Jo, helt säkert, men den rent visuella skillnaden består ju huvudsakligen av att hela spektret ligger upp och ner.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-03 18:28

Flint skrev:Dom verkar ligga ur fas. Vänd en av dom få se.


Du som kör Sound Forge, var hittar man det verktyget?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-03 18:28

paa skrev:
Flint skrev:Men skillnaden är ganska stor ändå. Det har hänt saker.
Jo, helt säkert, men den rent visuella skillnaden består ju huvudsakligen av att hela spektret ligger upp och ner.

Japp, men jag försökte jämföra topparnas nivå. När skillnaden är såpass tydlig har det hänt rätt mycket med ljudet enligt vad jag tycker mig ha märkt tidigare.
Senast redigerad av Flint 2011-10-03 18:41, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-03 18:33

RogerGustavsson skrev:
Flint skrev:Dom verkar ligga ur fas. Vänd en av dom få se.


Du som kör Sound Forge, var hittar man det verktyget?


Markera området du vill vända och sen under fliken "Process" markera/välj "Invert/flip".

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-03 19:27

Har gjort fasvändningen och det är fortfarande klara skillnader före efter.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-03 19:30

Bra. Få se.

(Bra för att det stämmer med min egen uppskattade bedömning)

//

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-03 19:42


Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-03 19:57

Jo visst finns det lite skillnad, tror jag. Dock mindre än det första intrycket i upp och nervänd version. Har du kollat nivåerna på de båda klippen?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-03 20:14

Nej.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-03 20:22

Markera området du vill kolla
Markera "Normalize" under fliken "Process"
Markera "Scan Levels"
Då får du fram
Peak-nivå i dB
RMS-nivå i dB

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-04 06:55

Båda har samma peak om -1.9 dB. RMS före -21.5 resp. efter -20.4 dB. Om t.ex. frekvensgången ändras borde väl även RMS ändras?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-04 07:13

Ja det borde den. Lätt att kolla. Kör en vända eq bassänkning och kolla vad rms-nivån blir efteråt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-04 07:49

En bild på PerStromgrens test "Storband".
Båda filerna normaliserade till -20dB rms.
Röd="före"

Bild



Min test med LM3886 version 2.
Röd="före"
Tappar lite runt 1Hz. Lite konstigt. Steget är helt dc-kopplat.
Kanske ljudkortet som rullar av lite i botten.

Bild
Senast redigerad av Flint 2011-10-04 08:35, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-04 08:05

Då stämmer intrycken av lite tunnare bas även mätmässigt. Hur har du gjort mätningen?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-04 08:20

RogerGustavsson skrev:Då stämmer intrycken av lite tunnare bas även mätmässigt. Hur har du gjort mätningen?

Med programmet SpectraLAB. Först kört "Före"-filen och toppfryst nivån och sen kört "efter" på samma sätt.
Ja basintrycken stämmer men jag trodde nog att dom började något högre upp i frekvens säg 20Hz.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-04 08:41

I den lägsta basen är kanske mätfelen rätt stora, musiksignalen innehåller väl knappast så mycket energi där nere? Däremot kan tappet mellan 50-100 Hz stämma någorlunda.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-10-04 08:49

Man kanske borde göra något så enkelt som att mäta tonkurvan för slutsteget under last?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-04 08:53

PerStromgren skrev:Man kanske borde göra något så enkelt som att mäta tonkurvan för slutsteget under last?

Menar du med en sinuston. Det finns ju programvara som klarar att ge 1Hz och uppåt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-10-04 08:56

PerStromgren skrev:Man kanske borde göra något så enkelt som att mäta tonkurvan för slutsteget under last?


Ja. För många år sedan nämndes i en engelsk artikel att det kunde blir rätt stora skillnader i frekvensgång från högtalarna vid olika slutsteg.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-10-04 09:10

Flint skrev:En bild på PerStromgrens test "Storband".
Båda filerna normaliserade till -20dB rms.
Röd="före"

Bild


Ser ut som där är en marginell, men dock, tendens till att nivån över 10kHz är sänkt och med tanke på skala så kanske det uppgår till en eller ett par dB?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-04 09:27

Här PerStromgrens första test. Den med trummorna.
Röd är fortfarande "före".

Bild



Min test med Behringer A500.

Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-10-04 09:35

Japp. Samma tendens där.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-04 09:35

Nattlorden skrev:Japp. Samma tendens där.

Stämmer. Förmodar att du syftar på Pers test.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-10-04 09:45

PerStromgrens test "Piano".

Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-10-04 09:49

Den ligger nog inte nivåerna rätt på.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

FöregåendeNästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster