Minsta möjliga låda ?

[bakerman22]

Med nu inhandlade nya element kommer min bror eventuellt få långtidslåna två av mina gamla Tempest X.
P.g.a WAF så får lådorna givetvis inte vara för stora, då dom ska vara placerade i det gemensamma vardagsrummet.
Två av dessa ska spela minst lika djupt och starkt som en noname 12" sub för 2000 kr ny, och en JBL 10" sub för 3000 kr ny, som idag körs tillsammans.
JBLen är den bättre av dom, och är specad ner till 27 Hz vilket jag misstänker är glädjesiffror...

Dom kommer få ca 500 watt per element.

Vilken tror ni är minsta möjliga låda som dessa kan låta någolunda vettigt i ?
Dom kommer att användas till film, samt concerter på BD på fyllan.

Z - Nominal Impedance 4 ohm
Pe - Power Handling 600 watts
SPL - Sensitivity 87.2 dB/watt@1m
Re - Voice coil resistance 3.65 ohm
Fs - Resonant frequency 18.5 hz
Qms - Mechanical Q 3.4
Qes - Electrical Q 0.60
Qts - Total Q 0.51
Vas - Equivalent volume 324 litre
Xmax - Maximum excursion 27 mm
Sd - Cone Area 791 sq cm

[-Palle-]

Vadå, är det dålig WAF på toarullarna?

[PetterPersson]

Under vilken frekvens kan du tillåta att distorsionen ökar på grund av att motorsystemet gradvis förlorar kontroll över konen?

[bakerman22]

Om vi vänder på det...?
Var börjar det bli kritiskt i vilken låda...?
Om vi säjer att dom han har nu spelar "vettigt" ner till 30, så bör ju inte dessa spela sämre.
Det måste ju liksom finnas en anledning för honom till att bygga nytt.
Ren output mellan två långslagiga 15" mot en svinrutten 12" och en ganska kass 10" borde väl inte gå att jämföra på år och dag...?

Om vi säjer så här då.
Jag har simulerat lite i winISD då det programmet är det enda jag fattar.
100 liter slutet per element tycker inte jag ser katastrof ut med lite väggstöd, men jag kan ju ha fel...

[bakerman22]

Vadå, är det dålig WAF på toarullarna?

Lite kanske.

[boom]

Om vi vänder på det...?
Var börjar det bli kritiskt i vilken låda...?
Om vi säjer att dom han har nu spelar "vettigt" ner till 30, så bör ju inte dessa spela sämre.
Det måste ju liksom finnas en anledning för honom till att bygga nytt.
Ren output mellan två långslagiga 15" mot en svinrutten 12" och en ganska kass 10" borde väl inte gå att jämföra på år och dag...?

Om vi säjer så här då.
Jag har simulerat lite i winISD då det programmet är det enda jag fattar.
100 liter slutet per element tycker inte jag ser katastrof ut med lite väggstöd, men jag kan ju ha fel...

Blir ett högt Q värde på den 0.9

[bakerman22]

Är 0,9 så farligt...?

[boom]

Är 0,9 så farligt...?

farligt och farligt det som hände är att den spelar lite mera på frekvens topparna men nu är det bara simulering och den skiljer sig i mot verkligheten.

[bakerman22]

Vilken anser du är minsta möjliga låda då...?
Elementet vill ju ha 200, men det blir för stort för honom.

[boom]

Vilken anser du är minsta möjliga låda då...?
Elementet vill ju ha 200, men det blir för stort för honom.

270 Rekommenderar basta men jag skall se vad som kan passa bäst.

[bakerman22]

Burro.

[kniffarn_]

det går inte att göra en isobarik koppling då? för oavsett va ni bestämmer er för att göra med dem så lär dem ju spela betydligt bättre!

[slockna]

...
Två av dessa ska spela minst lika djupt och starkt som en noname 12" sub för 2000 kr ny, och en JBL 10" sub för 3000 kr ny, som idag körs tillsammans.

Med tanke på att det oftast inte alls blir bra* att köra 2 subbar med sannolikt olika avstämning och prestanda samtidigt i ett mindre rum så är det kanske inte jättekritiskt att köra dem i 100 l slutet, det kommer säkert bli en förbättring vilket som. Dock har jag aldrig varit i näärheten av ett element med samma slagvolym som min bil förut. all denna luft måste ju ta vägen nånstans....

*(har hört det på 2 ställen och det var märkligt, vissa bastoner försvann helt och vid vissa frekvenser lät det helt skumt, som om basljudet alstrades i min ryggrad)

[Alexi]

162 liter slutet, säger jag.

[bakerman22]

162 liter slutet, säger jag.

Under det blir det katastrof ?

[PetterPersson]

108 liter --> 50 Hz
133 liter --> 40 Hz
180 liter --> 30 Hz
315 liter --> 20 Hz

Jag har räknat på Ingvar Öhmans antagande om för vilka qtc-värden och
under vilka gränsfrekvenser som disten börjar öka lavinartat. Stämde
mycket bra med LMS-5400-elementet som det redovisats mätningar för i
booms tråd.

Antaget ovan och borträknat termisk kompression så håller jag med Alexi.
Fyll sedan lådan med dämpmaterial så är du hemma

[bakerman22]

108 liter --> 50 Hz
133 liter --> 40 Hz
180 liter --> 30 Hz
315 liter --> 20 Hz

Jag har räknat på Ingvar Öhmans antagande om för vilka qtc-värden och
under vilka gränsfrekvenser som disten börjar öka lavinartat. Stämde
mycket bra med LMS-5400-elementet som det redovisats mätningar för i
booms tråd.

Antaget ovan och borträknat termisk kompression så håller jag med Alexi.
Fyll sedan lådan med dämpmaterial så är du hemma

Tack !

Kollade tumstocken nu, och en låda som är 60x60x60 borde ju få en innervolym på knappa 200 liter färdig. Det borde ju spela röven av hans nuvarande...
Det är ju faktiskt inte jättestort. I alla fall inte i mina ögon.

Om jag lägger fram det som att han får en ganska tunn och tråkig djupbas om han bygger 50x50x50, men en riktigt bra och kul djupbas om han bygger 60x60x60, så tror jag att han köper det.

Kanske...

[bakerman22]

170 liter blev det.
Imorrn ska vi klämma i mina gamla Tempest X.

Han har inte köpt något steg än och undrade om jag hade något.
Jag dammade av ett gammalt A500. Har haft problem med knaster i det.
Nu kopplade jag det via XLR istället för RCA, och knastret är helt borta.

Måste säja att det lilla steget är en riktig kämpe !!
I stereo driver det två LMS fullt godkänt. Det går givetvis inte att jämföra med EP2500, men tror att det skulle räcka fullgott till i princip vem som helst som inte är skadad.

Ska bli spännande att se vad mina gamla element presterar i hans löjligt bra, helt obehandlade rum.

[Ragnwald]

Då hamnade de till slut i rätt lådor.

[brumel]

Minsta lådan hade ju varit öppen baffel med elektronisk komp men WAF hade ju inte varit så bra.

[bakerman22]

Då hamnade de till slut i rätt lådor.

Det återstår att se...
Dom gick ju i 100 liter isobarik ett tag. Det var nog inte jättefel.
Skulle vara kul att ta med två rör för att jämföra låda med.

Brorsans kärring går nog dock inte ens med på att prova dom !

[bakerman22]

IDAG klämde vi i elementen i lådorna.
Mitt lilla A500 gav upp ganska snabbt, så jag åkte hem och hämtade ett EP2500, och det blev betydligt bättre, men LÅNGT ifrån bra.
Basarna bottnar VÄLDIGT fort, och det låter inte något vidare, trots väldigt moderat output.
Klipplamporna på stegen börjar också blinka väldigt tidigt, och disten ökar lavinartat.

Just nu är det kopplat från brors HK 255 till ett Behringerfilter. 2310 tror jag att det heter, och sen vidare till mitt EP2500 som går i stereo fyra ohm. Tänkte att det skulle gå att använda filtret för att boosta signalen lite istället för en linebox.

Basarna spelar med sämre output och pondus än hans tidigare portade billiga 10 och 12".
Vad kan tänkas vara fel ?

Lådorna är 100% täta, och ca 90% fyllda med stenull 29 kg/m3.

[Glebster]

Placering?

[Komorok]

Spelar alla i fas?

[boom]

Spelar alla i fas?

Vad har fasen med att göra om dom bottnar?

[Komorok]

Spelar alla i fas?

Vad har fasen med att göra om dom bottnar?

Det kan du fundera på i natt.

[AndreasArvidsson]

Spelar alla i fas?

Vad har fasen med att göra om dom bottnar?

Förmodligen detta som komorok reagerade på
"Basarna bottnar VÄLDIGT fort, och det låter inte något vidare, trots väldigt moderat output. "

Spelar de ur fas så spelar de ju lägre ljudtryck innan de bottnar.

[AntFra]

Troligen som sagt är nån av basarna fasvända.

[boom]

Spelar alla i fas?

Vad har fasen med att göra om dom bottnar?

Förmodligen detta som komorok reagerade på
"Basarna bottnar VÄLDIGT fort, och det låter inte något vidare, trots väldigt moderat output. "

Spelar de ur fas så spelar de ju lägre ljudtryck innan de bottnar.

Dom bottnar inte på grund av att dom skulle vara fas vända jag har för fan kopplat fel och inte fan har mina bottnat det enda som händer vid fas fel är att man tappar bas och sen ligger fasen fel och det kan man höra .

[boom]

Spelar alla i fas?

Vad har fasen med att göra om dom bottnar?

Det kan du fundera på i natt.

Vet man inget så postar man inte det kan du fundera på Mikael.