L26 ROY vs allt möjligt annat !

[Johan_Lindroos]

Hej DVD-ai!
Jag tror inte på att en avstämning vid 15 Hz är bra/optimala kompromissen. Tänk på att där finns inte mycket energi hos musik. Det är ju litet konutslag man vill ha för att minska disten, då tycker jag det är bättre att lägga resonansfrekvensen lite högre, för att få ned konutslaget över ett större frekvensområde som innehåller verklig "musikenergi". Du kommer dessutom att tappa en hel del frekvensgång med sjunkande frekvens, inte så mycket utputt från basreflexröret.

Men DVD-ai, menar du egentligen att du vill ha en frekvensgång (-3 dB) som går ned till 15 Hz? Du verkar lite otydlig på den punkten. Avstämningsfrekvens hos en basreflexlåda är helt enkelt bara vid den resonansfrekvens man lägger lådans kavitet gentemot portens akustiska massa.

[DVD-ai]

Hej DVD-ai!
Jag tror inte på att en avstämning vid 15 Hz är bra/optimala kompromissen. Tänk på att där finns inte mycket energi hos musik. Det är ju litet konutslag man vill ha för att minska disten, då tycker jag det är bättre att lägga resonansfrekvensen lite högre, för att få ned konutslaget över ett större frekvensområde som innehåller verklig "musikenergi". Du kommer dessutom att tappa en hel del frekvensgång med sjunkande frekvens, inte så mycket utputt från basreflexröret.

Men DVD-ai, menar du egentligen att du vill ha en frekvensgång (-3 dB) som går ned till 15 Hz? Du verkar lite otydlig på den punkten. Avstämningsfrekvens hos en basreflexlåda är helt enkelt bara vid den resonansfrekvens man lägger lådans kavitet gentemot portens akustiska massa.

mitt krav ser ut såhär

4-6st "inte för stora lådor" som ska kunna prestera vettig outputt ner till typ 15Hz så är jag nöjd.
Vill kunna spela ganska högt... betydligt högre än pX-2 i mitt rum och det borde ju bli resultatet

I rum så vore det ju trevligt med -3dB vid 15Hz, men jag klarar mig med högre än så, kanske -3dB vid 20hz eller så... ?!
Men tyckte det skulle vara roligt med lite riktig djupbas prestanda också när man ändå är igång.

Förklara gärna mer ingående vad du menar, är inte med riktigt

Jag förstår att man offrar kapacitet och får ökad disst i övriga området för att få mer utsträckning neråt. men det e just det jag gärna vill ha också.
Men med 6st så vorde det ju oavsett gå att spela på bra, över 1 oktav från avstämningsfrekvensen, alltså ca 30hz.
Där över så borde ju 6st 10" med lång slaglängd inte ha några problem att allstra gryma ljudtryck oavsett.

men som sagt, utveckla gärna lite mer så jag hajjar läget !
vill gärna veta, vad rekommenderar du att jag ska göra ?

[DVD-ai]

75 l, avstämd till 15 Hz, med och utan room gain:


Ang placering av porten tror jag det är att föredra att ha port och element lite längre isär, för att slippa att elementet skapar turbulens i porten. Jag tror inte det är superviktigt jämfört med t ex att porten är vettigt utformad i övrigt, men om man kan ordna det är det ju onödigt att felkonstruera med flit

Det där ser ju inte skit ut...

Men om man provar att stämam av högre, vid 20-25hz då ?!
vad händer då, hur ser det ut och kan man få ner lådans storlek något ytterligare, kanske till/under 70liter ?

Borde outputten öka i området över 20hz något.

Det borde fortfarande ge klart användbar respons långt ner...

[PontusEriksson]

75 l, avstämd till 15 Hz, med och utan room gain:
*bild*

Ang placering av porten tror jag det är att föredra att ha port och element lite längre isär, för att slippa att elementet skapar turbulens i porten. Jag tror inte det är superviktigt jämfört med t ex att porten är vettigt utformad i övrigt, men om man kan ordna det är det ju onödigt att felkonstruera med flit

Det där ser ju inte skit ut...

Men om man provar att stämam av högre, vid 20-25hz då ?!
vad händer då, hur ser det ut och kan man få ner lådans storlek något ytterligare, kanske till/under 70liter ?

Borde outputten öka i området över 20hz något.

Det borde fortfarande ge klart användbar respons långt ner...

Man kan banta till 55 l och fp=20 Hz, det ser lite bättre ut tycker jag:


Man får ju passa sig så att porten inte blir för lång, i det här fallet behövs en 541*80 mm port, kan bli omständligt att knöckla in i en 50 l låda. Ska du använda slits blir det förstås lite enklare kanske.

[DVD-ai]

men till 70 liter och fb 20Hz då ?

räknar programmet bort volymen som porten tar upp ?

[PontusEriksson]

men till 70 liter och fb 20Hz då ?

räknar programmet bort volymen som porten tar upp ?

Att öka volymen ger bara en större bulle kring avstämningen, här är 70 l och 20 Hz:


Nej, volymen man matar in är nettovolymen, d v s man får räkna bort för portar och element själv.

[paa]

Man kan banta till 55 l och fp=20 Hz, det ser lite bättre ut tycker jag:

Hej,
Hur ställer du dig till att dela med dig av Basta-filerna för element och låda? Då kan man ju labba lite fram och tillbaka själv, utan att uppfinna hjulet igen.

[PontusEriksson]

Man kan banta till 55 l och fp=20 Hz, det ser lite bättre ut tycker jag:

Hej,
Hur ställer du dig till att dela med dig av Basta-filerna för element och låda? Då kan man ju labba lite fram och tillbaka själv, utan att uppfinna hjulet igen.

Det kan jag absolut göra. Laddar upp dem på min FTP och länkar hit om en stund.

[AndreasArvidsson]

Problemet med att öka avstämningen är att tonkurvan inte blir så plan och fin längre.

[PontusEriksson]

Här är filerna:
L26 ROY bastaelement
55 l utan roomgain
55 l med roomgain
75 l utan roomgain
75 l med room gain

[PontusEriksson]

Problemet med att öka avstämningen är att tonkurvan inte blir så plan och fin längre.

Behöver den vara det då? Kurvan som är med room gain inkluderat får gärna luta uppåt i djupbasen för mig, gör man den spikrak riskerar det att bli tunt i djupbasen om ens eget rum inte ger lika mycket room gain som det "medelrum" som basta simulerar med.

[paa]

Tack för filerna!

[landa]

Själv funderar jag på Monacore SPH-300 CTC

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5505

Men tror jag behöver en lite större låda.

[Stranne]

Har du funderat nåt på drivningen?
ROY är väl på 4 ohm och det blir ju lite marigt att koppla 6 st utan att
köra med 6 slutstegskanaler.

/JS (som själv börjar lura på 4 st ROY i slutna lådor istället för SLS12).

OT: får man fråga ifall nån byggt slutna lådor med ROY? Länka gärna.

[Nattlorden]

Tre i serie per kanal.... 12 ohm brukar de flesta steg inte knota över.

[paa]

OT: får man fråga ifall nån byggt slutna lådor med ROY? Länka gärna.

PetterPersson håller ju på för fullt.
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 77#1231477

[DVD-ai]

Har du funderat nåt på drivningen?
ROY är väl på 4 ohm och det blir ju lite marigt att koppla 6 st utan att
köra med 6 slutstegskanaler.

/JS (som själv börjar lura på 4 st ROY i slutna lådor istället för SLS12).

OT: får man fråga ifall nån byggt slutna lådor med ROY? Länka gärna.

serie blir det då

Men kanske även så att jag "råker" få tag på ett 7 kanal steg också så kan man lägga 1st/ kanal i stället

allternativt parallel/ serie koppling för att få 8ohm på två kanaler.

[DVD-ai]

men till 70 liter och fb 20Hz då ?

räknar programmet bort volymen som porten tar upp ?

Att öka volymen ger bara en större bulle kring avstämningen, här är 70 l och 20 Hz:


Nej, volymen man matar in är nettovolymen, d v s man får räkna bort för portar och element själv.

ok, coolers !

Har du lust att föklara vad alla grafer är för något, dom mest uppenbara vet jag, men vore kul att veta vad allt jag ser är för något...

tack så mycket för hjälpen såhär långt, uppskatas mycket !

[PontusEriksson]

men till 70 liter och fb 20Hz då ?

räknar programmet bort volymen som porten tar upp ?

Att öka volymen ger bara en större bulle kring avstämningen, här är 70 l och 20 Hz:


Nej, volymen man matar in är nettovolymen, d v s man får räkna bort för portar och element själv.

ok, coolers !

Har du lust att föklara vad alla grafer är för något, dom mest uppenbara vet jag, men vore kul att veta vad allt jag ser är för något...

tack så mycket för hjälpen såhär långt, uppskatas mycket !

Den streckade berg-och-dalbana-linjen är impedansen, men det visste du nog, det ska egentligen vara en svart och en röd men de är likadana eftersom lådorna är likadana förutom att den ena förstärks av ett rum och den andra inte.
De streckade linjerna som skär tonkurvan vid fp är portens bidrag, och den heldragna tunna linjen som har en dal vid fp är elementens bidrag.
Den kantiga linjen är MOL, men det visste du nog också.

[AndreasArvidsson]

Problemet med att öka avstämningen är att tonkurvan inte blir så plan och fin längre.

Behöver den vara det då? Kurvan som är med room gain inkluderat får gärna luta uppåt i djupbasen för mig, gör man den spikrak riskerar det att bli tunt i djupbasen om ens eget rum inte ger lika mycket room gain som det "medelrum" som basta simulerar med.

Nej jag kommer kapa röret efter mätningar i mitt rum så att avstämning blir korrekt för mitt rumsstöd.

[bomellberg]

OT: får man fråga ifall nån byggt slutna lådor med ROY? Länka gärna.

Jag har bytt från SLS10:or till L26ROY i mina pallar:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 90#1220990

Min inre volym är 452x452x195=39,8l och jag har fyllt den med stenull, förutom den cylinder som elementet bildar, dvs ca pi*240^2/4*195=8,8l. Alltså ca 30l fyllning.

Med avdrag för stag och element blir det väl inre volymen ca 37 liter. Om någon vänlig själ (Pontus91) vill visa vad det blir för resultat i Basta så vore det kul!

[DVD-ai]

efter att tittat lite på graferna så kan jag konstatera att JAG inte fattar varför jag skulle göra lådan större än 55liter om jag vill stämma av till 20hz, och inte heller fatta varför jag INTE skulle stämma av dom till 15hz ?!

20hz ser "lite högt ut" och 15hz kanske lite för lågt..?!
17hz ?! då

Hur högt borde jag kunna spela inom om hela basområdet från 20hz och upp med.

1: 6st av dessa i portat till 15hz och 70liter

2: 6st av dessa i portat till 20hz och 70liter

3: 6st av dessa i portat till 20hz och 55liter

det är frågor som grämer mig...
Kan man räkna på det utefter draferna ?

[Nattlorden]

Varför inte 2 av var?

[AndreasArvidsson]

Kan säga att talspole induktansen inte är helt korrekt i de basta filer som länkades. Samt att talspole temeraturen borde ökas till mer än 20grader för att stämma med verkligheten.


Jag får heller inte några bra kurvor med avstämning runt 20Hz. Blir helt fel.

[DVD-ai]

NEEEEJ

[PontusEriksson]

bomellberg, här är 37 l slutet 50% V_iso, med och utan roomgain:

[celef]

bomellberg, här är 37 l slutet 50% V_iso, med och utan roomgain:

är det där en rimlig roomgain som är baserat på vad?

[PontusEriksson]

bomellberg, här är 37 l slutet 50% V_iso, med och utan roomgain:

är det där en rimlig roomgain som är baserat på vad?

Det är Svantes roomgain som är default i Basta, jag vet inte hur han har fått fram den men jag vågar nog gissa att den inte är tagen ur luften. När jag byggde mina mini-gurus verkade den stämma väldigt bra med mitt rum på ca 12 kvm när jag ful-mätte efteråt.

[DQ-20]

Problemet med att öka avstämningen är att tonkurvan inte blir så plan och fin längre.

Just det. En slutsats man då kan dra är kanske att elementet inte är så lämpligt för en portad basreflexlåda. Om man vill alltså.

LTS B1 var ju avstämd (i sin portade version) till ca 18 Hz, men det var ingen egentlig basreflexhögtalare utan en sluten låda med basreflexport...

/DQ-20

[DQ-20]

Men vi alla kan vara överens om att ROY är en bas med väldigt trevliga data, och jag kan inte annat än tro att 4-6 sådanna i passande lådor kommer att både trycka på som satan och dessutom låta grymt bra!

Storsignalparametrarna ser till viss del "trevliga" ut, men inte småsignalparametrarna. Seas sticker heller inte under stol med vad den är framtagen till, nämligen små lådor med slavbasar.

/DQ-20