En nätverksspelartest.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-04 15:17

Var går gränsen för när det blir dimunitivt?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-11-04 17:30

KarlXII skrev:Var går gränsen för när det blir dimunitivt?


Säkert olika för olika männ'skor.
För mig: Ungefär där jag aktivt måste leta efter skillnader.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-05 01:54

Strmbrg skrev:
KarlXII skrev:Var går gränsen för när det blir dimunitivt?


Säkert olika för olika männ'skor.
För mig: Ungefär där jag aktivt måste leta efter skillnader.


....vilka också är olika för olika människor.

Då är frågan:
Kommer du att uppleva skillnaden på olika nätverksspelare som diminutiv eller inte?

Ja, för att få reda på det måste du nog leta aktivt efter skillnader. Och först då får du reda på om du upplever dem som rejäla.

Your call. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-11-05 11:12

KarlXII skrev:
Strmbrg skrev:
KarlXII skrev:Var går gränsen för när det blir dimunitivt?


Säkert olika för olika männ'skor.
För mig: Ungefär där jag aktivt måste leta efter skillnader.


....vilka också är olika för olika människor.

Då är frågan:
Kommer du att uppleva skillnaden på olika nätverksspelare som diminutiv eller inte?

Ja, för att få reda på det måste du nog leta aktivt efter skillnader. Och först då får du reda på om du upplever dem som rejäla.

Your call.


Yepp!
Helt instämmande i detta!

Nästan.

Dvs inte i denna del:
KarlXII skrev:...

Ja, för att få reda på det måste du nog leta aktivt efter skillnader. Och först då får du reda på om du upplever dem som rejäla.

Your call. :)


Om jag måste LETA efter dem så är de ej rejäla eller påtagliga.

Kan väl lägga till - kring detta med olika för olika männs'kor:
Min erfarenhet (oaktat dess begränsningar) ger vid våfflan att skillnader mellan tex DAC:ar ofta är av kategorin leta-krävande.

Det betyder nu INTE att skillnaderna INTE är detekterbara.
Jag uppskattar tex själv resultatet av Benchmarken, som jag impulsköpte för tre år sedan, eller vad det var.

Återigen handlar väl hela frågan i botten om vad som är SYFTET (syftena) med att undersöka skillnader i resultat mellan - som i detta fall - olika nätverksspelare:

Handlar det om att det är intressant i sig självt med själva undersökandet?
Handlar det om att "få till den där sista finslipningen" av ljudet?
Handlar det om att få "betydligt mer trycka i basen"?
Handlar det om "en molande känsla" av att det (av okänd anledning) inte låter bra som det är nu.
Handlar det om en förhoppning om att "någonstans där ute" kanske det finns en nätverksspelare som ger ett påtagligt lyft?

Inget av ovanstående är "fel" syfte, men åtminstone jag, vill numera formulera ett syfte innan jag sätter igång ett projekt.
Ett nog så gott syfte kan naturligtvis vara "att helt enkelt bara ha kul"!

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-05 11:29

Ja, alltså, med att leta menar jag ju bara att du faktiskt gör dig besväret att någon gång prova något annat än det du är van vid. :)

Här tror jag att du har fångat ganska väl vad det är vi pysslar med:

Handlar det om att det är intressant i sig självt med själva undersökandet?
Handlar det om att "få till den där sista finslipningen" av ljudet?
Handlar det om att få "betydligt mer trycka i basen"?
Handlar det om "en molande känsla" av att det (av okänd anledning) inte låter bra som det är nu.
Handlar det om en förhoppning om att "någonstans där ute" kanske det finns en nätverksspelare som ger ett påtagligt lyft?

Trycka i basen tror jag ingen av oss har varit ute efter, även om just basen har skvallrat om skillnader i våra lyssningar.
Kanske med undantag av den molande känslan, till fördel för en nyfikenhet på vad förändringar i den digitala domänen kan ställa till med. Det har ju trummats ut länge nu från vissa, och förvisso trovärdiga håll, att är det bitperfekt så är det så bra det kan bli. Det har ju jag också trott - till dess att våra lyssningar har visat att riktigt så enkelt är det inte.


Att ha kul? Definitivt. :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-11-05 11:39

Jämför ni enbart digital-domänsskillnader?
Eller involveras även D/A-omvandlingsskillnader?

Hm, i 1by1, som jag använder så finns det ju en massa justeringar att göra i den digitala domänen.
Sedan finns det ju såklart en ruta att kryssa i, om jag vill lyssna på ojusterad signal.

8O

Hur VET jag att det blir "straight off" om jag kryssar i den rutan, egentligen?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-05 11:43

Strmbrg skrev:Jämför ni enbart digital-domänsskillnader?
Eller involveras även D/A-omvandlingsskillnader?

Hm, i 1by1, som jag använder så finns det ju en massa justeringar att göra i den digitala domänen.
Sedan finns det ju såklart en ruta att kryssa i, om jag vill lyssna på ojusterad signal.

8O

Hur VET jag att det blir "straight off" om jag kryssar i den rutan, egentligen?


Vi hoppar hej vilt i och ur den digitala domänen beroende på lyssningskväll och apparat. Kolla i tråden får du se. 8)

1by1 har jag aldrig hört talas om, sa jag vet inte.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-11-05 19:17

1by1 är bara ett listnings- och uppspelningsprogram som jag tankat ner.

Jag får väl plöja igenom denna tråd i sin helhet nån gång och se om jag hittar nåt spännande.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-11-10 21:15

Richard skrev:Ok. Hursomhelst intressant !

Karl X II skrev:

Men när vi bytte till SQservern på Mac Mini lyfte ljudet sanslöst.
Inte för att jag tror att det är MACens förtjänst, men det var en tydlig påminnelse att man inte ska vara säker på att det är "as good as can be" bara för att det är digitalt, och att det funkar.


.............




)


Har du verkligen blindtestat detta???????



Jag har hört att ZFS-filsystemet ger det jitterfriaste ljudet till nätverksspelare...
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7101
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2011-11-10 21:26

Och jag har hört att ZFS omsamplar allt ljud till 48 kHz oavsett vad materialet är. Det är ju skitdåligt och bra anledning att välja FAT32 istället så får man 32-bitars upplösning.

Jag kan ha hört fel eller så kanske det inte stämmer.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-11-10 21:29

UrSv skrev:Och jag har hört att ZFS omsamplar allt ljud till 48 kHz oavsett vad materialet är. Det är ju skitdåligt och bra anledning att välja FAT32 istället så får man 32-bitars upplösning.

Jag kan ha hört fel eller så kanske det inte stämmer.


Är det så? här får man lära sig hela tiden. Undrar om grabbarna kan blindtesta
detta?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-10 21:46

Blindtesta kan du göra själv. Här blindtestas inget. 8)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-11-10 21:47

KarlXII skrev:Blindtesta kan du göra själv. Här blindtestas inget. 8)



Är du lat din jävel??? 8)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-11-11 01:19

Vi fuskar. Och så har vi trevligt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-11-11 02:09

:lol:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-11-11 20:05

Nefilim skrev:
Richard skrev:Ok. Hursomhelst intressant !

Karl X II skrev:

Men när vi bytte till SQservern på Mac Mini lyfte ljudet sanslöst.
Inte för att jag tror att det är MACens förtjänst, men det var en tydlig påminnelse att man inte ska vara säker på att det är "as good as can be" bara för att det är digitalt, och att det funkar.


.............




)


Har du verkligen blindtestat detta???????



Jag har hört att ZFS-filsystemet ger det jitterfriaste ljudet till nätverksspelare...


Allmänt bland dom som tycker, så tycks det vara Win7 servern som skall låta bäst. Nu tänkte vi testa den också men eftersom den är en pc så funka inte skiten. Nu har dessutom servern upgraderats till 7.7.1 så möjligen gäller inte längre den tidigare rangordningen och det betyder dessutom att vi inte behöver verifira vad vi tyckte med en blindtest heller.
Vad som dessutom börjar bli jobbigt är att cidersorterna börjar ta slut och vi kan därför bli tvugna att gå över till must.
Och ny modd-firmware har ju kommit också så den kräver en test också.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2011-11-11 20:42

Harryup skrev:[


Allmänt bland dom som tycker, så tycks det vara Win7 servern som skall låta bäst. Nu tänkte vi testa den också men eftersom den är en pc så funka inte skiten. Nu har dessutom servern upgraderats till 7.7.1 så möjligen gäller inte längre den tidigare rangordningen och det betyder dessutom att vi inte behöver verifira vad vi tyckte med en blindtest heller.
Vad som dessutom börjar bli jobbigt är att cidersorterna börjar ta slut och vi kan därför bli tvugna att gå över till must.
Och ny modd-firmware har ju kommit också så den kräver en test också.

Mvh/Harryup


Själver så avnjuter jag "omoddad" vinyl med(ibland "moddad") lingondricka . . .
enkelt å bra . . . :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-11 21:46

M-m-m-m-must? 8O
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-11-11 21:53

:)

Lugn, skall nog skaka fram någon sorts otestad cider.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Oppo BDP-95 som nätverksspelare

Inläggav lennartj » 2011-11-12 01:07

Har någon kommit längre med att utforska Oppo BDP-95 som nätverksspelare?
Som vanlig "realtidsspelare" är den utomordentlig. I jämförelse med alla andra (ca ett dussin) DACar som har gästspelat i min anläggning så har jag alltid kunnat försvara min gamla Marantz DA-12 med att den varit bättre på några parametrar, men mot BDP-95 hittar jag ingen. Jag instämmer i LTS omdöme om BDP-95 i Musik&Ljudteknik 2011-03.

Den har potential att bli en utomordentlig nätverksspelare också, men i senaste officiella firmware finns bara en implementation som DLNA Player med ett fullständigt vedervärdigt användarinterface.
I J River Media Center har jag aktiverat en DLNA Server och det går, med god vilja, att via Oppofjärrens piltangenter mot ett virtuellt tangentbord på teven knacka in sökargument och selektera filer på min server för uppspelning. Som väntat är ljudkvaliteten förträfflig, men"alla" filformat fungerar inte rakt av ännu, men jag orkar inte rota i det om jag inte hittar något knep att disabla Controller-delen i BDP-95ans Player så att den bara blir Renderer. I så fall skulle jag kunna köra en DLNA Controller på min Android och få ett mycket trevligt amvändarinterface.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-11-12 01:10

Nä, den har inte varit med på vår lilla lek.

Känns i övrigt helt omodernt med plastbitspelare med crappiga interface.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

OPPO BDP-95

Inläggav lennartj » 2011-11-12 04:46

Men trots att den kan rotera plastbitar (också) tror jag du får svårt att hitta en annan nätverksspelare med minst lika bra DACar, analogutgångar och LJUDKVALITET utan att betala mer, betydligt mer oftast.
Härom veckan beställde jag tre nya klassiska CD.
Alla visade sig vara SACD.
Hittills har jag varit kallsinnig till SACD i allmänhet och tyckt att de låtit "Photoshoppade" = utslätade och oengagerande och föredragit CD-lagret, men inte nu längre.

Men, som sagt, innan det går att köra Oppon endast som Renderare är den tyvärr ingen praktiskt användbar nätverksspelare.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: OPPO BDP-95

Inläggav Richard » 2011-11-12 07:56

lennartj skrev:Men trots att den kan rotera plastbitar (också) tror jag du får svårt att hitta en annan nätverksspelare med minst lika bra DACar, analogutgångar och LJUDKVALITET utan att betala mer, betydligt mer oftast.
Härom veckan beställde jag tre nya klassiska CD.
Alla visade sig vara SACD.
Hittills har jag varit kallsinnig till SACD i allmänhet och tyckt att de låtit "Photoshoppade" = utslätade och oengagerande och föredragit CD-lagret, men inte nu längre.

Men, som sagt, innan det går att köra Oppon endast som Renderare är den tyvärr ingen praktiskt användbar nätverksspelare.




Är du säker på att oppo 95 låter bättre än tex. SB Touch ?
Touchen är väl bättre på alla mätmässiga parametrar ( stereophile ) ?, trots betydligt lägre pris och bättre användarinterface.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: OPPO BDP-95

Inläggav petersteindl » 2011-11-12 13:13

Richard skrev:
lennartj skrev:Men trots att den kan rotera plastbitar (också) tror jag du får svårt att hitta en annan nätverksspelare med minst lika bra DACar, analogutgångar och LJUDKVALITET utan att betala mer, betydligt mer oftast.
Härom veckan beställde jag tre nya klassiska CD.
Alla visade sig vara SACD.
Hittills har jag varit kallsinnig till SACD i allmänhet och tyckt att de låtit "Photoshoppade" = utslätade och oengagerande och föredragit CD-lagret, men inte nu längre.

Men, som sagt, innan det går att köra Oppon endast som Renderare är den tyvärr ingen praktiskt användbar nätverksspelare.




Är du säker på att oppo 95 låter bättre än tex. SB Touch ?
Touchen är väl bättre på alla mätmässiga parametrar ( stereophile ) ?, trots betydligt lägre pris och bättre användarinterface.


Finns det någon länk som visar på detta? Var har du läst det? Jag undrar, eftersom jag själv är intresserad av Oppo BDP-95 och har varit under en längre tid.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-12 18:21

Jag tvivlar.
Touchen med analoga utgångar igång är bra men inte imponerande på något sätt.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-11-12 18:46

Men den gamla och dåliga Transportern låter bättre analogt ut än vad Touch ihop med Dac-1 gjorde. Så vad som "man" tycker och vad andra tycker behöver ju inte vara exakt lika.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-12 21:06

Harryup skrev:Men den gamla och dåliga Transportern låter bättre analogt ut än vad Touch ihop med Dac-1 gjorde. Så vad som "man" tycker och vad andra tycker behöver ju inte vara exakt lika.

Mvh/Harryup


Mjaa. Nu tror jag att du glömt att vi hade problem med servern. :P
Touchen lät ju inte bra på hela kvällen.
Nästa gång ska vi se till att serveriet/serverierna fungerar fläckfritt.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-11-13 03:56

Som värd måste jag väl ändå ha privilegiet att få glömma det som passar mitt syfte?
Fast denna gång var det ju inte ändå riktigt så att vi uppmärksammade några problem innan jag bytte till MacMinin och vi plötsligt hörde en ganska stor skillnad. Vi vet ju inte ännu om servrarna låter som dom gör eller om det förelåg problem. Det som verkligen krånglade var ju Win7 servern som inte ville alls. Fast för att återkoppla till Transportern så gjorde vi en del jämförelser mellan Transporten <-> Touch och fann ju att Transportern fördedrogs i en del fall och egentligen aldrig togs för att vara sämre.
Rätta mig gärna på egen risk.

Mvh /Harryup

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-13 12:15

:D

Vi får bena ut det där vid nästa sittning.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
KallesKaviar
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2011-11-17

Inläggav KallesKaviar » 2011-11-18 22:44

Hej

Är ny på detta forum men tycker att jag har lite bra input i detta ämne då jag testat det mesta inom nätverksspelare och dacar.

Det jag upplevt är följande:

Ljudkvalite'n är till mkt stor del beroende på vilken spelare som spelar upp
Dessa.

Grundläggande förutsättningar är naturligtvis källmaterial- hur bra/tung
Är själva filen, men detta gäller självklart all uppspelning.

Jag har tex testat samma filer i olika multispealre som twix/popcorn
Dessutom ut till en uppsjö av dacar från 5-15.000:-, traditionella till rena rördacar

Jag har streamat samma material till mitt Försteg ( marantz), men skall ren hifikvalite' upplevas så är det en dedikerad nätverksspelare som enbart är byggd för musik som gäller. Det blir en helt annan dimension/ botten i ljudet, jag har lyssnat på en hel del och smaken är naturligtvis som baken, själv fastnade jag för Yamaha NP S-2000 som gör ett mkt gediget jobb, det låter "dyrt när filerna går igenom denna pjäs". Spelaren är på 13 kg med tung strömförsörjning samt uppbyggd för en sak- återge musik på ett äkta sätt

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster