Slavbasar, isolering och antal

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-11-13 22:29

Nattlorden skrev:


Kan du peka ut vad som gör dem kompetenta? Eller är de bara fina eller dyra?

Tc sounds tabell med idel nollor ser ju ut att komma från just sådana, snarare än från någon kompetent:

Parameter 12" VMP 15" VMP 18" VMP Description
Qms 0 0 0 Mechanical Q
Fs 0 0 0 Hertz, Free Air Resonance
Dia 0 0 0 m meters, effective
Vas 0 0 0 liters, air volume equivalent
mms 0 0 0 grams, effective mass
cms 0 0 0 um/N, compliance

OM du är ute efter att gräla eller trolla så säg det rent ut eller så kan du fundera över vad som gör dom slavar jag länkade till mera kompetenta än vad en perless slav är sen finns det spalt meter att läsa på andra forum även på AE speakers hemsida men det kan du leta efter själv .

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-13 22:31

Hur skall jag kunna avgöra om de är "mer kompetenta" när du inte definierat vad "kompetens" hos en slavbas är?

Så vitt jag förstår så har kompetens med att göra sitt bästa möjliga ut av sina förmågor. Hur kan en passiv enhet ha en förmåga - den är enbart reaktiv.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-13 22:51

Nattlorden skrev:Hur skall jag kunna avgöra om de är "mer kompetenta" när du inte definierat vad "kompetens" hos en slavbas är?

Så vitt jag förstår så har kompetens med att göra sitt bästa möjliga ut av sina förmågor. Hur kan en passiv enhet ha en förmåga - den är enbart reaktiv.


Den kan väl ha olika förmågor ?
Förmåga att röra sej långt eller kort linjärt ? Slavens Xmax ?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-13 22:53

bakerman22 skrev:Den kan väl ha olika förmågor ?
Förmåga att röra sej långt eller kort linjärt ? Slavens Xmax ?


det betraktar jag som reaktioner. en colaburk saknar förmågan att flyga även om jag kan få den att göra det med en välriktad spark.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2011-11-13 23:01

Nattlorden skrev:
bakerman22 skrev:Den kan väl ha olika förmågor ?
Förmåga att röra sej långt eller kort linjärt ? Slavens Xmax ?


det betraktar jag som reaktioner. en colaburk saknar förmågan att flyga även om jag kan få den att göra det med en välriktad spark.


Givetvis. Om man vill vara sur och grinig och tolka fritt.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-11-13 23:02

Intressant och givande diskussion.

Nattlorden skrev:


Kan du peka ut vad som gör dem kompetenta? Eller är de bara fina eller dyra?

Tc sounds tabell med idel nollor ser ju ut att komma från just sådana, snarare än från någon kompetent:

Parameter 12" VMP 15" VMP 18" VMP Description
Qms 0 0 0 Mechanical Q
Fs 0 0 0 Hertz, Free Air Resonance
Dia 0 0 0 m meters, effective
Vas 0 0 0 liters, air volume equivalent
mms 0 0 0 grams, effective mass
cms 0 0 0 um/N, compliance


Ok, så TC Sounds hemsida saknar data på sina slavar, vilket även gäller för alla element
på TC Sounds hemsida. Är det samma sak som att deras produkter kommer från nollor?

Kanske nollor på marknadsföring, men det kan ju sägas om andra som anses ha väldigt
bra produkter också. Somliga har ju inte ens en hemsida över huvud taget.

Märkligt "argument" tycker jag.

http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=293-684

Var så god, ni kan fortsätta.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-13 23:04

bakerman22 skrev:Givetvis. Om man vill vara sur och grinig och tolka fritt.


Det blir man när folk inte vill svara på frågor. Väntar fortfarande på svar om vad som gör en slavbas mer kompetent än en annan.

Och ett argument för att slavbasar över huvud taget kan bli kompetenta.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-11-13 23:09

Nattlorden skrev:
bakerman22 skrev:Givetvis. Om man vill vara sur och grinig och tolka fritt.


Det blir man när folk inte vill svara på frågor. Väntar fortfarande på svar om vad som gör en slavbas mer kompetent än en annan.

Och ett argument för att slavbasar över huvud taget kan bli kompetenta.

Använd Google så finner du svaret på din fråga då jag varken har tid eller lust att hjälpa dig då du ändå inte skall bygga något slavbas system men du kan tänka så här vad är 2 önskningar i 1 så kanske du finner svaret på din fråga.
Glömde en sak vd blir ini helvete stort så räknar du lite så ser du en annan fördel men det finns nackdelar med.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-13 23:15

boom skrev:Använd Google så finner du svaret på din fråga då jag varken har tid eller lust att hjälpa dig då du ändå inte skall bygga något slavbas system men du kan tänka så här vad är 2 önskningar i 1 så kanske du finner svaret på din fråga.


Använder jag google så kommer jag fram till att något som saknar eget medvetande inte kan vara kompetent. Slavbasar har mig veterligen inte uppnått det evolutionsstadiet ännu.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2011-11-13 23:25

Nattlorden skrev:Så vitt jag förstår så har kompetens med att göra sitt bästa möjliga ut av sina förmågor. Hur kan en passiv enhet ha en förmåga - den är enbart reaktiv.


Visst är ordet "kompetent" för brett för att fungera i en diskussion om slavbasar mellan minst två personers som inte visar minsta tecken på att vilja förstå varandra, och det förutsätter jag att även du har begripit. Men du gör ju å andra sidan inte en tillstymmelse till verkligt försök att förstå boom genom att aktivt föreslå passande ersättningsbegrepp utan håller mest på och roar dig genom att dekonstruera och smyga in försåtliga antydningar om att Thilo Stompler är dum i huvudet.

Kompetent betyder enligt SAOB att "inneha erforderliga kvalifikationer" och kan mycket väl användas i överförd mening om du inte trodde det. Om du fortfarande inte tror det kan du ju alltid googla lite om du är intresserad. Vad den springande punkten är, vilket jag tycker att du kunde påpekat redan från början i klartext, är att varken boom eller Nattlorden eller DQ-20 är kompetenta att avgöra vad "erforderliga kvalifikationer" hos en slavbas är*. Däremot kan man konstatera att det finns slavbasar som kommer från tillverkare som normalt verkar veta vad de gör när det gäller t.ex. linjära upphängningar och som tagit fram slavbasar (med application notes) som tillbehör till specifika element (t.ex. Seas L26ROY), att det finns slavbasar med långa slaglängder och stor luftpumpningskapacitet, och att det finns slavbasar med praktiska anordningar för att stämma av dem genom att tillföra lämplig mängd massa. Se där lite handfasta tips utifrån vilka man kan fortsätta diskussionen.

För övrigt tycker jag att trådens behållning, hittills, är att den bör kunna ge inspiration till en ny fönstertext för faktiskt.se. Den bör inbegripa orden "vi", "letar", "fortfarande", "efter", "kompetenta" och "slavar".

Slutligen vill jag påminna om att det är den intelligente mannens plikt att vara på gott humör! Tjoflöjt!

/DQ-20

*) Jag förutsätter att IngOehman däremot vet det. Jag vet alltså inte att han vet men av erfarenhet är det en högst plausibel arbetshypotes, tycker jag.
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-13 23:28

DQ-20 skrev:Vad den springande punkten är, vilket jag tycker att du kunde påpekat redan från början i klartext, är att varken boom eller Nattlorden eller DQ-20 är kompetenta att avgöra vad "erforderliga kvalifikationer" hos en slavbas är.


Va tråkig du är då! :( Nu försvann ju hela sporten i att få boom att komma på det. :(
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-11-13 23:33

Nattlorden skrev:
boom skrev:Använd Google så finner du svaret på din fråga då jag varken har tid eller lust att hjälpa dig då du ändå inte skall bygga något slavbas system men du kan tänka så här vad är 2 önskningar i 1 så kanske du finner svaret på din fråga.


Använder jag google så kommer jag fram till att något som saknar eget medvetande inte kan vara kompetent. Slavbasar har mig veterligen inte uppnått det evolutionsstadiet ännu.


http://lmgtfy.com/?q=%C3%B6verf%C3%B6rd+bem%C3%A4rkelse
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-13 23:35

Svante skrev:http://lmgtfy.com/?q=%C3%B6verf%C3%B6rd+bem%C3%A4rkelse


Kräver javascript. Var det något så komplicerat att du behövde länka till det?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-11-13 23:36

Nattlorden skrev:
Svante skrev:http://lmgtfy.com/?q=%C3%B6verf%C3%B6rd+bem%C3%A4rkelse


Kräver javascript. Var det något så komplicerat att du behövde länka till det?


Bara en google sökning på "överförd bemärkelse" med lite mer attityd :D

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-13 23:38

adzer skrev:Bara en google sökning på "överförd bemärkelse" med lite mer attityd :D


Fast överförda bemärkelser/betydelser är ju inte alls lika kul som att hålla strikt på grunddefinitionen. :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Inläggav single_malt » 2011-11-13 23:41

Nattlorden skrev:
DQ-20 skrev:Vad den springande punkten är, vilket jag tycker att du kunde påpekat redan från början i klartext, är att varken boom eller Nattlorden eller DQ-20 är kompetenta att avgöra vad "erforderliga kvalifikationer" hos en slavbas är.


Va tråkig du är då! :( Nu försvann ju hela sporten i att få boom att komma på det. :(

Du och dina pedagogiska experiment.. :P

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-11-13 23:43

Den här sidan fick jag mig föreslagen nyligen, den är rätt kul.

Försök vinna en debatt utan att använda någon av de 38 punkterna :D .

http://coolhaus.de/art-of-controversy/
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-13 23:46

Kul länk Svante - då fick jag något roligt att göra ikväll trots allt.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2011-11-13 23:53

Svante skrev:Den här sidan fick jag mig föreslagen nyligen, den är rätt kul.

Försök vinna en debatt utan att använda någon av de 38 punkterna :D .

http://coolhaus.de/art-of-controversy/


Japp. Det vi på faktiskt kallar "fulretorik" katalogiserades redan 1864 av Schopenhauer under namnet "eristik". Boken finns på svenska. Julklapp?

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35497
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-11-14 00:00

paa skrev:Jag undrar om det inte är enklare med dämpmaterialet om man har slavbas än med basreflex, det blir ju inte så grymt hög lufthastighet i dom.

Nu har ju det här tydligen blivit min slavbastråd, och frågan kvarstår:

Det borde väl vara så att dämpmaterialet påverkar slavens resonans mindre än det påverkar en basreflexports resonans, om det befinner sig på samma avstånd?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-11-14 00:02

Med slavbas är det nog inte lufthastighet du skall kika på, snarare på lufttrycket.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-11-14 00:33

paa skrev:
paa skrev:Jag undrar om det inte är enklare med dämpmaterialet om man har slavbas än med basreflex, det blir ju inte så grymt hög lufthastighet i dom.

Nu har ju det här tydligen blivit min slavbastråd, och frågan kvarstår:

Det borde väl vara så att dämpmaterialet påverkar slavens resonans mindre än det påverkar en basreflexports resonans, om det befinner sig på samma avstånd?


Nuskavise. Jag tänkte fel två gånger innan jag kom fram till det här. Undrar om det blir rätt nu. :D

Om man tänker sig ett strömningsmotstånd precis innanför röret/slaven, så får de precis samma verkan om de har samma akustiska resistans. Allt flöde genom porten/slaven går ju genom strömningsmotståndet, det är bara de olika tvärsnittsareorna som ger olika mekanisk impedans (=massa) hos slav/port.

Så om akustiska resistansen är lika för en skiva innanför porten, resp. en korg med strömningsmotstånd à la Carlsson på slaven, så blir verkan precis densamma.

Nu har dock slaven större tvärsnittsarea.

Om man ökar tvärsnittsarean på ett strömningsmotstånd så sjunker den akustiska resistansen. Det betyder att tjockleken på skivan måste skalas upp i samma grad som arean ökar.

Så om slaven har en Sd på 10 ggr röretts tvärsnittsarea så måste dämpning bakom slaven ha 10 ggr arean (för att passa) och då måste skivan vara 10 ggr så tjock.

I överförd bemärkelse borde det betyda att slaven blir mindre känslig för dämpmaterial i lådan, ja. Det behövs ju 100 ggr så mycket gullfiber för att nå samma verka i exemplet.

Om jag tänker rätt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29939
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-11-14 00:38

Klart det finns kompetenta slavbasar.

Klart det går att bygga förträffliga system med slavbasar, jag har varit med och byggt med 22mm MDF som membran (!!) och då dubbla sådanna på 18" till typ samma variant av driver som Komorok har hemma i slutna lådor. Faktum är att jag för 10 år sedan kom hem med 8 stycken sådanna slavbasar i delar efter en resa till Lambda Acoustics, men limmet (lite speciellt limm) blev förstört i flygfrakten :(

IÖ tittade på delarna, och funderade på om han inte kunde få fram något bättre surrounder till dem med ännu längre slaglängd. Men allt rann ut i sanden, och under ett gäng år låg mitt hifi intresse på is pga nytt jobb och husrenovering.

Det innebär inte att man tycker det är den bästa lösningen för det man vill åstakomma, eller det mest prisvärda. Det blev väl aldrig några slavbasar för IÖ, även om jag är säker på att han funderat på det. Han valde väl andra lösningar.

Men det är ju fånigt att påstå att det inte finns, eller att det inte går. Det händer bara massa tråkigheter under slavarnas resonansfrekvens och min fokus idag är nog mer mot aktivt kompenserade slutna grunkor.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-11-14 01:17

MDF-membranen lever kvar än idag hos AE. Undrar dock om Nick är kvar där än?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29939
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-11-14 01:36

Vet inte om de hade råd att ha han kvar, hörde något om det. Trist isåfall.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-11-14 01:42

bakerman22 skrev:Om jag får fråga snällt då. :)

IÖ, har du haft några lådor med slav på g någon gång, eller tycker du inte att resultatet blir tillräckligt bra, och i så fall varför ? :)

Jag har till och med tillverkat en slavbas, en på 15" med 8 cm slaglängd. Den
var väl ungefär så bra som slavbasar kan bli, och jag använde den i en bas-
modul som hette profundus X-dream, som var en rätt kompakt men mycket
kapabal basmodul (jag tillverkade den för drygt ett årtionde sedan).

Men hur man än vänder och vrider på saken, så är själva konceptets grund-
läggande tillkortakommanden är svåra att komma ifrån. De finns där nästan
hur man än gör med slaven. :?

På 80-talet gjorde jag dock en slavkonstruktion som var oändligt kompliant,
som gjorde basreflexprestanda tangerbara, men då var de normala problemen
(främst med avseende på grupplöptidsproblemen) i stället ersätta av endera
ett svagt brusljud, eller striktiva olinjäriteter, som förvisso var så små att de
nog kan sorteras som harmlösa för de flesta applikationer. Men jag blev ändå
inte nöjd, och satte aldrig konstruktionen i produktion.

- - -

Som jag ser det så finns det vissa situationer där bashögtalarfrågan behöver
lösas med kompromisser, och i de fallet kan slavbaslådor vara en framkomlig
väg - men jag föredrar definitivt de kompromisslösa alternativen i vilka slav-
baslösningar inte är aktuella överhuvudtaget. Men - de är ju inte alltid till-
gängliga, så visst finns det fall där slavbas är enda sättet att alls kunna få
till stånd en fungerande lösning.

Dock beror detta på väldigt många olika saker, och att avskriva slavbas som
en tänkbar lösning för vissa speciella fall, vill jag därför inte göra. Dock så
tycker jag det är lite tragiskt att se vissa slavbasförespråkare välja slavbas-
lösningar där det hade varit överlägset bättre med basreflex. :?

(Alltså när valen görs på grund av okunskap och någon sorts religiösa över-
tygelser. Då är det bättre att utgå ifrån fysikens lagar, tycker jag. Om inte
annat så för musikens skull.)


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2011-11-14 01:46, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-11-14 01:43

Men varför kallas den slavbas?
Det är ju omvänt slaven som gör jobbet, medan basen bara ser på.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-11-14 01:50

Njae, slaven utför ju inget aktivt arbete. Energin kommer från det det aktiva
elementet. Slaven är bara med och impedansomvandlar lite.

Men oavsett om det hade varit som du påstår, så är det väl inte direkt någon
ovanlig situation att man tillgriper slavar just för att man vill slippa att själva
göra jobbet. ;)

Så hur man än ser det fungerar namnet. Den utför en massa rörelser, som det
dock tas initiativ för, från annat håll.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-11-14 02:10

Hur påverkar en slavbas grupplöptiden?
Intuitivt känns det ju som två koner som rör sig med viss fördröjning av luftfjäder. Eller nåt.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2011-11-14 02:22

PeterAkemark skrev:Angående slavbas istället för basreflexöppning:Lästa någongång någonstans att en slavbas alltid skall vara väsentligt större än baselementet (konytor) för att ge bra resultat. ElctroVoice sålde ett tag en konstruktion med en 12" slav som drevs av ett 8" element.

Njae, det ligger något i det du skriver, men riktigare är att en slavbas bör
kunna pumpa ungefär tre gånger så mycket luft som huvudelementet, och
att det som regel är bäst att ge det den förmågan genom yta snarare än
slaglängd, eftersom det som regel möjliggör dimensioneringar med en hel del
lägre förluster (de senare blir typiskt proportionella mot inversen på dia-
metern, vilket talar för att slavar med stor diameter förlorar lite mindre mot
basreflexsystem).

PeterAkemark skrev:Angående slutna lådor:Acoustic Research AR3a hade/har en volym omkring 64 liter och använde materialtjockleken 19mm på sin tid och inga stag. AR3a har genom tiderna ansetts som en av de bättre konstruktionerna i avseende på slutna lådor.

Det stämmer ju allt det där, men jag tror inte man skall underskatta vikten
av att de (när bedömningen gjordes) innehade patentet på själva acoustic
suspension-principen.

Men jag vet för lite om högtalaren för att själv vilja göra någon bedömning,
men en sak kan jag säga - det är långt ifrån givet att stag är bra i lådor
som arbetar i ett så stort register att det spänner över de frekvenser där
resonanserna uppstår. I baslådor är dock situationen en annan, och jag tror
det är svårt att finna argument för att stag skulle vara sämre än att ta till
tjocka väggar. Jag menar att man för baslådor med fördel använder rimliga
väggtjocklekar och istället inkluderar några stag när de behövs.

PeterAkemark skrev:Angående materialval: Jag har byggt ett antal högtalare med 12mm spånplatta och många stag. Har aldrig lyckats att eliminera panelvibrationer helt eller till tillfredsställande nivå. Slutsatsen blir att materialvalet och stagnigstekniken är helt avgörande...

Håller med fullståndigt.

PeterAkemark skrev:...och viktigt vid användning av tunnare väggar. MDF hade förmodligen fungerat bättre än spånplatta och plywood ännu bättre.

Njae... Menar nog att de tre materialen, valda så att de ger samma styvhet,
bör sorteras i ordningen spånskiva, MDF och Plywood, med stigande problem
med resonanser. Om man däremot väljer dimensionering med samma tjocklek,
så blir det MDF, spånskiva och Plywood, som visar stigande problem med kabinettljud.

Plywood har dock andra kvaliteter som gör att det är bästa valet i vissa fall,
där slagtåligheten är en av de främsta kvaliteterna när lådan skall tåla lite
smällar.

Vanlig spånskiva är ett underskattat byggmaterial skulle jag vilja påstå, vars
främsta nackdel är att det är så svårt att få en bra finish på bygget. Det är
ett svårlackat material. Det både suger och suger ojämnt. Kräver oftast rätt
så mycket spackel... ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster