Bästa inspelningen av Bolero?

av **Komorok** » 2011-11-15 20:28

Den där Cluytens-versionen var den sämsta version jag hört någonsin.
Inspelningen gillade jag som sådan. Orkestern kändes väldigt mycket
som om den stod framför mig. Alla instrument fick bra avstånd och
placeringar.

Men de olika dynamikstegen var fortfarande alldeles för små. Jag startade
med en nivå som är högre än jag brukar spela, men ändå var det inte
mycket tryck på slutet.

Sen har vi den där virvelslagaren... kunde han spela i takt och tight med
dirigenten så vore väl det värsta felet borta, men hela framförandet var
uselt!

Det är min åsikt om denna version iaf.

av **PerStromgren** » 2011-11-15 21:42

RogerGustavsson skrev:Mera avvikning från trådämnet.... Det talas om Terry Riley ovan och då kan man kanske nämna Steve Reich's "Drummings" i samma andetag på tal om lite enformigt/tråkigt (fast jag uppskattade den en gång i tiden), http://www.youtube.com/watch?v=Lp-kKPtK ... re=related

Det där var ju häftigt, ju!

av **PekkaJohansson** » 2011-11-16 00:39

Jag har alldeles nyss hört Munch och Bostonsymfonikerna på RCA inspelad 1962 och återutgiven på cd 1987. Hyggligt framförande, tycker jag som alls inte är någon Bolero-expert. Mest jobbigt är en piccolaflöjt som tutar falskt från omkring 7 minuter. Inspelningens sista tre minuter tycks inte vara lika dynamiska som de borde vara.

Så här ser stycket ut i MasVis:

Bild

Jag tror möjligen att Telarc står på tur nu.

Med vänlig hälsning

Pekka

av **Komorok** » 2011-11-16 07:06

Min Telarc-version beräknas anlända om en månad. Du hinner kanske lyssna
före mig.

av **RogerGustavsson** » 2011-11-16 13:19

PerStromgren skrev:
RogerGustavsson skrev:Mera avvikning från trådämnet.... Det talas om Terry Riley ovan och då kan man kanske nämna Steve Reich's "Drummings" i samma andetag på tal om lite enformigt/tråkigt (fast jag uppskattade den en gång i tiden), http://www.youtube.com/watch?v=Lp-kKPtK ... re=related

Det där var ju häftigt, ju!

Har en gammal inspelning från P2 på kassett. Den pågår under rätt lång tid och på något vis är tidsfaktorn en del av intrycket från musiken. Det pågår en liten "förskjutning" hela tiden, märks mera vid längre lyssning. Har inte lyssnat på denna musik på evigheter.

av **RogerGustavsson** » 2011-11-16 13:25

Komorok skrev:Men de olika dynamikstegen var fortfarande alldeles för små. Jag startade med en nivå som är högre än jag brukar spela, men ändå var det inte mycket tryck på slutet.

Jag hörde Bolero live för något år sedan och kan inte minnas att det var så mycket "tryck" i slutet. Högt var det, mycket högt men eftersom det är fullt drag i hela orkestern blir det kanske mera mellanregisterbetoning än "tryck" (som jag menar ligger mera i botten)?

av **Svante** » 2011-11-16 14:06

RogerGustavsson skrev:
Komorok skrev:Men de olika dynamikstegen var fortfarande alldeles för små. Jag startade med en nivå som är högre än jag brukar spela, men ändå var det inte mycket tryck på slutet.

Jag hörde Bolero live för något år sedan och kan inte minnas att det var så mycket "tryck" i slutet. Högt var det, mycket högt men eftersom det är fullt drag i hela orkestern blir det kanske mera mellanregisterbetoning än "tryck" (som jag menar ligger mera i botten)?

Det finns också en sammanblandning av "starkt" och "låta illa". Inte för att jag tror att du lider av den, men många uppfattar inte ett ljud som starkt om det låter rent. En del kräver nästan dist för att säga att det låter starkt. Själv tycker jag att just slutet på Boleron var så skönt att höra live, just för att det var starkt OCH rent. På riktigt alltså.

Sen finns det väl en "naturlag" som säger att om man spelar starkt på ett (akustiskt) instrument så blir det mer övertonsrikt, och därmed med högfrekvensbetonat.

av **IngOehman** » 2011-11-16 14:52

RogerGustavsson skrev:
Komorok skrev:Men de olika dynamikstegen var fortfarande alldeles för små. Jag startade med en nivå som är högre än jag brukar spela, men ändå var det inte mycket tryck på slutet.

Jag hörde Bolero live för något år sedan och kan inte minnas att det var så mycket "tryck" i slutet. Högt var det, mycket högt men eftersom det är fullt drag i hela orkestern blir det kanske mera mellanregisterbetoning än "tryck" (som jag menar ligger mera i botten)?

Du har helt rätt i att slutet av Bolero är förhållandevis högfrekvensdominerat.

Inte så mycket drag under fotsulorna alltså, om man sätter det i proportion till
tratttutande, virveltrummande och cymbaler. Pukorna ligger ju lite lägre, men
ändå långt ifrån den riktiga botten.

Dock slås det ju an på symfonisk bastrumma några gånger i slutet, men även
om det är orkesterns utan jämförelse effektstinnaste instrument, så brukar den
vara högre stämd än vanligt för Bolero, och den förmår sällan, i just Bolero, att
ta makten över "allt det andra".

Vh, iö

av **RogerGustavsson** » 2011-11-16 14:53

Eftersom det finns några MasVis-grafer i tråden, här några att jämföra med, några av dem har "tryck" i basen:

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... -Daiko.gif
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 0Tosca.gif
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... e5geln.gif
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 0Dream.gif

av **IngOehman** » 2011-11-16 15:05

Annars är Bolero versionen på den här plattan (med sina lustigt
svajande blåsinsatser, läs utdragna startförlopp i glissningarna)
rolig:

A Calendar Of Classict - A 12 CD Set Of Romantic Classivs För
Every Month Of The Year.

Hur tokigt versionen än låter finns där en beroendeframkallande
kvalitet. Eller vad det nu är den framkallar.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2011-11-16 15:09

Nu är väl det här fel tråd att tala om 2001, men det finns ju någon sorts likhet
i termer av maffighet mellan dem, och jag bara måste rekommendera den här
versionen:

http://www.youtube.com/watch?v=dJvTJd2fGdw

(Särskilt för den som inte tror att musik kan bli humor av stor dignitet. Spänn
fast er i fåtöljerna innan nu tittar. Så ni inte ramlar ur.)

Sorry för OT.

Vh, iö

av **KarlXII** » 2011-11-16 15:34

Åh herrreguuud! :lol:

av **PerStromgren** » 2011-11-16 17:54

IngOehman skrev:Annars är Bolero versionen på den här plattan (med sina lustigt
svajande blåsinsatser, läs utdragna startförlopp i glissningarna)
rolig:

A Calendar Of Classict - A 12 CD Set Of Romantic Classivs För
Every Month Of The Year.

Hur tokigt versionen än låter finns där en beroendeframkallande
kvalitet. Eller vad det nu är den framkallar.

Googling indikerar att det kan vara Boulez/Berlinarnas version, men det känns rätt osäkert om det är så. Har du uppgift om vem som viftar?

av **petersteindl** » 2011-11-17 01:51

IngOehman skrev:Nu är väl det här fel tråd att tala om 2001, men det finns ju någon sorts likhet
i termer av maffighet mellan dem, och jag bara måste rekommendera den här
versionen:

http://www.youtube.com/watch?v=dJvTJd2fGdw

(Särskilt för den som inte tror att musik kan bli humor av stor dignitet. Spänn
fast er i fåtöljerna innan nu tittar. Så ni inte ramlar ur.)

Sorry för OT.

Vh, iö

Spelar de inte lite falskt emellanåt, eller?

av **IngOehman** » 2011-11-17 14:11

Tyckeru? Jo, kanske lite (väl mycket), men INLEVELSEN!

Jag tycker det är underbart att dessa barn, som ju tar sig an
ett verk som ligger skyhögt över deras förmåga - ändå vågar
satsa 100 %.

Helt underbart!

Undrar om de skrattade i publiken.

Och om de gjorde det - var det isåfall bra att de gjorde det?

Vh, iö

av **Komorok** » 2011-11-20 10:25

Tack för länken Ingvar :lol:

Jag har ingen aning om huruvida publiken skrattade eller ej, eller om det var
rätt eller fel i så fall... men jag kan säga att jag skrattade.

---

Fick mail igår att de hade postat min Telarc-Bolero-skiva nu också

av **Svante** » 2011-11-20 15:25

Örebros musikskola lär vara oskyldig. Jag har hört att det är de här som ligger bakom klippet:

http://www.youtube.com/watch?v=RXZIp87oISI

av **petersteindl** » 2011-11-20 16:33

av **Komorok** » 2011-11-24 14:20

Och nu har jag fått hem Telarc CD-80171

Jesus Lopez-Cobos med Cincinnati Symphony Orchestra

Låter jättebra på alla sätt å vis. Tror att den kanske till och med är bättre än
min gamla favorit. Eller? Jo, Telarcs är nog lite bättre ändå. Rummet är bättre
fångat och brusgolvet är lägre. Och framför allt så spelar orkestern tightare.
Dock någon BPM eller två för snabbt. Men fördelarna väger över.

---

Fanns det några fler versioner att köpa hem som kan vara värda att lyssna på?

av **bomellberg** » 2011-11-24 14:35

IngOehman skrev:Nu är väl det här fel tråd att tala om 2001, men det finns ju någon sorts likhet
i termer av maffighet mellan dem, och jag bara måste rekommendera den här
versionen:

http://www.youtube.com/watch?v=dJvTJd2fGdw

(Särskilt för den som inte tror att musik kan bli humor av stor dignitet. Spänn
fast er i fåtöljerna innan nu tittar. Så ni inte ramlar ur.)

Sorry för OT.

Vh, iö

Den där la vi med på en samlingsskiva som vi kallade "Absolut Kalkon" för många år sedan. Det är varken Örebro Kommunala Musikskola eller The Real Terrible Orchestra, utan Portsmouth Sinfonia som ligger bakom klippet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Portsmouth_Sinfonia

Man fick alltså inte spela på sitt huvudinstrument för att få vara med i denna orkester, utan var tvungen att vara nybörjare.

För den som vill ha en länk till Absolut Kalkon, skicka ett PM.

En annan favorit är denna:

http://www.youtube.com/watch?v=5EggcRMwzEA

av **manix** » 2011-11-25 11:23

När jag läst din fråga här insåg jag att jag också saknade en bra inspelning av Bolero. Hittade denna begagnad på amazon.co.uk för en mycket överkomlig peng.
http://www.amazon.com/Ravel-Bolero-Vals ... 410&sr=8-6
Den har betyg 10 i inspelningskvalitet på classicstoday.com, Dynamic Range =14 enligt plugin till foobar2000 och den låter bra när jag lyssnat i lurar på jobbet. Det var en klar förbätttring mot min tidigare version (typ best of classics....)

av **Komorok** » 2011-11-25 13:03

manix skrev:När jag läst din fråga här insåg jag att jag också saknade en bra inspelning av Bolero. Hittade denna begagnad på amazon.co.uk för en mycket överkomlig peng.
http://www.amazon.com/Ravel-Bolero-Vals ... 410&sr=8-6
Den har betyg 10 i inspelningskvalitet på classicstoday.com, Dynamic Range =14 enligt plugin till foobar2000 och den låter bra när jag lyssnat i lurar på jobbet. Det var en klar förbätttring mot min tidigare version (typ best of classics....)

Beställd. Kostar inte så mycket att få hem den också.

av **PerStromgren** » 2011-11-25 13:29

bomellberg skrev:En annan favorit är denna:

http://www.youtube.com/watch?v=5EggcRMwzEA

LOL, bokstavligen!

av **lemmts** » 2011-12-05 21:38

Den här inspelningen av Bolero hittade jag. Det är prof Johnson på Reference Recordings som spelat in den.

Bild

Lasse

av **Komorok** » 2011-12-05 21:41

För mig ser det ut som om den klipper lite på slutet. Men det kanske den
inte gör.

Vad är det för utgåva? Var får man tag på den?

av **Nattlorden** » 2011-12-05 21:44

Det såg ju inte så allvarligt ut jämfört med mycket annat klippande, där var ju faktiskt lite struktur kvar, trots limiteringen.

av **Komorok** » 2011-12-05 22:06

Absolut. Jag vill gärna höra den.

av **lemmts** » 2011-12-05 22:24

Det är Reference Recordings RR-92 CD "BOLERO! orchestral fireworks" med Eiji Oue och Minnesota Orchestra. Jag beställde den direkt från RR, har jag för mig. Tyvärr tycker jag att musikurvalet på skivan är ganska intetsägande.

Det musikaliska hos B kan jag inte uttala mig om. Låter som det brukar i mina öron.

Lasse

av **bomellberg** » 2011-12-05 22:39

Här finns några tips:

http://www.stevehoffman.tv/forums/archi ... 74341.html

av **Falkis** » 2011-12-05 22:58

Jag har Bolero på tiotums-lp med Walter Goehr. Fåglarna vete hur gammal den är.