En filosofisk betraktelse..

[PerStromgren]

Jag har inga skor alls. Det fungerar bra.

De där blå skorna som jag sett dig i, är dom inte dina?

[Richard]

Samma här.. Min fru eller typ ex. använde gärna stereon till att har ljud i huset.. nu har hon laptoppen men intresse noll för att engagera sig det minsta.

Håller med dig, fruns intresse för ljudåtergivning är noll.

Å andra sidan är mitt intresse för " snygga gardiner från ellos" också i princip noll, så det är väl bara att acceptera detta.... Vi är olika.

[screen]

Samma här.. Min fru eller typ ex. använde gärna stereon till att har ljud i huset.. nu har hon laptoppen men intresse noll för att engagera sig det minsta.

Håller med dig, fruns intresse för ljudåtergivning är noll.

Å andra sidan är mitt intresse för " snygga gardiner från ellos" också i princip noll, så det är väl bara att acceptera detta.... Vi är olika.

Njäe, inte riktigt...min fru tycker faktiskt att det låter illa hos dom flesta andra hon/vi besöker jämfört med ljudet vi har hemma. Så jag är faktiskt lite stolt över min fru!

[Strmbrg]

Min "fru" har helt klart åsikter om hur det låter och kan rata både det ena och det andra.
Dvs om jag först väcker frågan.

Men, hon har å andra sidan uppenbarligen egenskapen att ACCEPTERA även ganska dassigt ljud. Tex då hon placerar laptopen i köket under matlagningen.

"En snubbe" skulle nog däremot börja RODDA i problemet om det lät dassigt.
Liksom tappa fokus på mat-arbetet. för att istället fokusera på att krångla med ljudet, släpa fram en liten stärkare och ett par högtalare och leta efter kontaktadaptrar...

[Conan]

Jag menar nog om så att flickorna är lika snäva i sina intresseområden.

Men just att snöa in på en hobby tror jag är betydligt vanligare bland män än kvinnor. Kvinnor har "intressen".

[meanmachine]

Samma här.. Min fru eller typ ex. använde gärna stereon till att har ljud i huset.. nu har hon laptoppen men intresse noll för att engagera sig det minsta.

Håller med dig, fruns intresse för ljudåtergivning är noll.

Å andra sidan är mitt intresse för " snygga gardiner från ellos" också i princip noll, så det är väl bara att acceptera detta.... Vi är olika.

Förvisso.. Men det betyder ju inte att jag trotts att jag lever ensam struntar i gardiner. Jag har ett komplett hem även om mina lädor inte innehåller 5par per år. Men alla mina fönster har gardiner.

Jämförelsen med Laptop som återgivare borde vara att jag som kille då hänger upp en grytlapp i fönstret..

[Strmbrg]

Många verkar ju inte ha gardiner nuförtiden.

Själv bryr jag mig BÅDE om hur det ser ut och hur det låter.

Bland det märkligaste är att det dyker upp forumfrågor kring att det låter "illa" samtidigt som probleminnehavaren har ett mycket spartanskt inrett rum att lyssna i.

Speciella (fula) akustikförändringsprylar är då okay att montera på väggar och ställa på golv, men att börja med lite "normal" heminredning verkar inte lika populärt.

[Ragnwald]

Hela livet är en kompromiss ju

Låter som en svärmorsdröm.

[IngOehman]

Jag brukar säga att de som kompromissar har givit upp - redan innan de
började*.

Den goda lösningen kännetecknas nästan alltid just av att inte vara en
kompromiss, utan... en synergieffekt! -En lösning som tar tillvara flera
önskemål och som därigenom når fram till en bättre lösning än vad man
ens kunde komma på när färre krav var involverade.

Den som kompromissar dör lite.

Den som alltid söker synergi deltar i ett gigantiskt arbete med att göra
världen till en bättre plats.


Vh, iö

- - - - -

*Nu skall man förvisso alltid börja med att ge upp, men inte på DET viset!
Man skall ge upp känslan av att det är viktigt att saker blir som ens dröm-
mar. Således får ju nyfikenheten att "få svar" en chans att vinna över ens
begränsade förutfattade meningar.

Men man skall inte (aldrig, aldrig) ge upp tanken att saker, ja hela världen,
faktiskt blir lite bättre om man ständigt letar efter de saker som är goda,
sanna, fria från kompromisser. Och alltsom oftast finner man då mål som
vida överstiger även ens högsta förväntningar.

[Strmbrg]

Kompromiss:

Ytterligare ett ord som det kan bli diskussioner om.

Kanske mest beroende på huruvida man är kompromisslös beträffande ordets innebörd?

Om man tex ser en kompromiss som en halvmesyr, så kan jag förstå att det inte är något att önska.
Men det beror naturligtvis på vad man lägger för innebörd i DET ordet...
Alltså, inte bara vad ordet BETYDER, utan vad man upplever att betydelsen innebär.

För egen del har jag ofta inga stora problem med att anpassa mig och finna mig i saker.
Väldigt mycket anpassning, kanske någon skulle säga.
Väldigt lite, kanske någon annan skulle tycka...

...när de fick veta vad det kunde röra sig om.

[PerStromgren]

Personer som aldrig kompromissar är mycket svåra att leva i närheten av, enligt min erfarenhet. Jag tycker att kompromisser, smidighet, vilja till förhandling, pragmatism alla är egenskaper som underlättar livet. Om det leder till en aning mindre utveckling är jag beredd att ta det.

[mx]

Alla som inte har obegränsat med pengar kompromissar ju ganska
rejält i livet. Ständigt. Så det så.

[Komorok]

Personer som aldrig kompromissar är mycket svåra att leva i närheten av, enligt min erfarenhet. Jag tycker att kompromisser, smidighet, vilja till förhandling, pragmatism alla är egenskaper som underlättar livet. Om det leder till en aning mindre utveckling är jag beredd att ta det.

Jag är en ganska kompromisslös människa och antagligen lite jobbig att ha
omkring sig. Men det hindrar mig inte från att vara smidig, att vilja förhandla
och att vara pragmatiskt. De lösningar jag strävar efter brukar vara sådana
att de uppfyller allas krav helt. Inte bara mina. När ett förslag ifrågasätts för
att det bara uppfyller mina krav så gör jag mitt förslag bättre så att andras
krav och önskemål också uppfylls. På så sätt blir det ännu mer utveckling.

[phloam]

Den goda lösningen kännetecknas nästan alltid just av att inte vara en
kompromiss, utan... en synergieffekt! -En lösning som tar tillvara flera
önskemål och som därigenom når fram till en bättre lösning än vad man
ens kunde komma på när färre krav var involverade.

Shit, du skulle kunna bli talskrivare åt kommunalrådet i Svinarps Kommun ju


On topic, jag vet flera kvinnor i min omedelbara bekantskapskrets som köpt högkvalitativ hifi hos hifihandlare, mina erfarenheter stämmer inte alls med stereotypen.

Möjligen har de ett mer pragmatiskt förhållande till det hela, man köper kvalitet när det ska köpas och sen förväntas det göra sitt jobb. Håller inte på med det eller lyssnar efter på "återgivningen" utan det används till musik.

En liknande pragmatisk inställning kan jag tänka mig att laptoplyssnaren har, det är ett annat slags lyssnande än det hifi-nissen präglats på (allt lyssnande jämförs med det "inre idealet"). Funkar det så funkar det, har inte med hifi-lyssnande att göra s.a.s.

[Harryup]

Enligt mitt förmenande kompromissar och i viss mån anpassar sig alltid folk. Det finns alltid nån begränsande resurs ; typ pengar, tid, utrymme, tillgång etc. Sen kan man ju lura sig själv och tycka att man inte kompromissat genom att lägga ribban så lågt så att man kan uppfylla allt man tänkt sig. Men så snart man verkar i någon form av organisation så blir man beroende av andra. Inte ens diktatorer kan verka ensamma.

Mvh/Harryup

[petersteindl]

Personer som aldrig kompromissar är mycket svåra att leva i närheten av, enligt min erfarenhet. Jag tycker att kompromisser, smidighet, vilja till förhandling, pragmatism alla är egenskaper som underlättar livet. Om det leder till en aning mindre utveckling är jag beredd att ta det.

Det gäller ju naturligtvis att med smidighet, vilja till förhandling och pragmatism kunna kompromissa d v s att få igenom sin vilja ...


...och då är det ju helt självklart att man söker den fulländade kompromisslösa kompromissen...



...eller?

MvH
Peter

[Nattlorden]

"Do, or do not - there is no try"

[Richard]

Alla som inte har obegränsat med pengar kompromissar ju ganska
rejält i livet. Ständigt. Så det så.

Pengar är inte allt. Och inte ens viktigt, om det bara finns mat för dagen.
Det finns några saker som är viktigare, nämligen:

Hälsa. ( kan inte köpas )
Vänskap eller relationer ( kan inte köpas, om vänskapen ska vara ömsesidig.)

Det finns ett tiotal andra saker som enligt mig är viktigare än pengar förutom dessa: musik, konst, religion eller livsfilosofi mm.

Betänk att man som människa hela tiden riskerar att tappa allt, och ingen behöver pengar om man är så sjuk att man hellre vill dö.
Då är pengarna inte mycket värda.

[mx]

Alla som inte har obegränsat med pengar kompromissar ju ganska
rejält i livet. Ständigt. Så det så.

Pengar är inte allt. Och inte ens viktigt, om det bara finns mat för dagen.
Det finns några saker som är viktigare, nämligen:

Hälsa. ( kan inte köpas )
Vänskap eller relationer ( kan inte köpas, om vänskapen ska vara ömsesidig.)

Det finns ett tiotal andra saker som enligt mig är viktigare än pengar förutom dessa: musik, konst, religion eller livsfilosofi mm.

Betänk att man som människa hela tiden riskerar att tappa allt, och ingen behöver pengar om man är så sjuk att man hellre vill dö.
Då är pengarna inte mycket värda.

Eftersom du säger att "bara man har mat för dagen" och förmodligen även vill
komplettera med "tak över huvudet" etc. så menar du att pengar är viktigt.
Pengar är en värdebehållare och representerar ackumulerad produktion.

Utan pengar kommer du ingenstans. Oavsett hur mycket kärlek du har. Den
går inte att äta.

Och nu var det ju inte ens en värderingsfråga utan mer ett konstaterande.
Alla individer har en budgetrestriktion i förhållande till sin indifferenskurva som
avgör vad de lägger sina pengar på. Pengar är ackumulerad produktion som du
eller någon annan utfört.

Vare sig du vill det eller ej.

[Richard]

Personer som aldrig kompromissar är mycket svåra att leva i närheten av, enligt min erfarenhet. Jag tycker att kompromisser, smidighet, vilja till förhandling, pragmatism alla är egenskaper som underlättar livet. Om det leder till en aning mindre utveckling är jag beredd att ta det.

Jag är en ganska kompromisslös människa och antagligen lite jobbig att ha
omkring sig. Men det hindrar mig inte från att vara smidig, att vilja förhandla
och att vara pragmatiskt. De lösningar jag strävar efter brukar vara sådana
att de uppfyller allas krav helt. Inte bara mina. När ett förslag ifrågasätts för
att det bara uppfyller mina krav så gör jag mitt förslag bättre så att andras
krav och önskemål också uppfylls. På så sätt blir det ännu mer utveckling.

Genier är inte sällan ovilliga till kompromisser.

Inte sällan odrägliga att leva med, dessutom.

Det beror ofta på att de, eftersom de har förmågan att tänka utanför " boxen" ofta är medvetna om att de har rätt, medan de mera normalbegåvade är benägna att anpassa sig mera för att smälta in i den "grå massans" värderingar och kunskap.

[Richard]

Alla som inte har obegränsat med pengar kompromissar ju ganska
rejält i livet. Ständigt. Så det så.

Pengar är inte allt. Och inte ens viktigt, om det bara finns mat för dagen.
Det finns några saker som är viktigare, nämligen:

Hälsa. ( kan inte köpas )
Vänskap eller relationer ( kan inte köpas, om vänskapen ska vara ömsesidig.)

Det finns ett tiotal andra saker som enligt mig är viktigare än pengar förutom dessa: musik, konst, religion eller livsfilosofi mm.

Betänk att man som människa hela tiden riskerar att tappa allt, och ingen behöver pengar om man är så sjuk att man hellre vill dö.
Då är pengarna inte mycket värda.

Eftersom du säger att "bara man har mat för dagen" och förmodligen även vill
komplettera med "tak över huvudet" etc. så menar du att pengar är viktigt.
Pengar är en värdebehållare och representerar ackumulerad produktion.

Utan pengar kommer du ingenstans. Oavsett hur mycket kärlek du har. Den
går inte att äta.

Och nu var det ju inte ens en värderingsfråga utan mer ett konstaterande.
Alla individer har en budgetrestriktion i förhållande till sin indifferenskurva som
avgör vad de lägger sina pengar på. Pengar är ackumulerad produktion som du
eller någon annan utfört.

Vare sig du vill det eller ej.

Jag hade skrivit " tak över huvudet" också , men tog bort det eftersom det är självklart.

Du har rätt i att mat och husrum kräver pengar för att kunna tillgodoses, men lycklighetsfaktorn är efter denna grundnivå inte stabilt stigande med ökad inkomst, tvärtom visar undersökningar att väldigt höga löner gör folk olyckligare.... Detta kan beror på ökande arbetsbörda/ krav/ minskad fritid ( för att arbeta in den höga lönen) och därmed kompromisser med själva livets mening som ju absolut inte är pengar, eller rädsla att förlora alla dessa pengar som man tjänar om du tjänar mycket ( fallet blir ju stort vid
arbetslöshet ).

Det finns ett bra ordspråk: lycka kan inte köpas för pengar.

[mx]

Det har jag inte sagt något om. Det är du som började prata om sådant.

[Richard]

Det har jag inte sagt något om. Det är du som började prata om sådant.

Javisst.

Utan pengar vore det ju som på stenåldern, inga stereoanläggningar så långt ögat kan nå, inga hemmabiorum heller.

...kanske jag då skulle vara en smula olycklig ändå....

[mx]

Det har jag inte sagt något om. Det är du som började prata om sådant.

Javisst.

Utan pengar vore det ju som på stenåldern, inga stereoanläggningar så långt ögat kan nå, inga hemmabiorum heller.

...kanske jag då skulle vara en smula olycklig ändå....

Människan fungerar ju märkligt. Om alla hade det lika dåligt och saknade
pengar så hade vi troligtvis inte brytt oss så mycket. Om däremot du var den
enda som saknade pengar, så blir du nog ganska olycklig.

Säga vad man vill, men lyckan är som allting annat relativ?

[Richard]

det ligger mycket i det, mx.

[bassman]

Personer som aldrig kompromissar är mycket svåra att leva i närheten av, enligt min erfarenhet. Jag tycker att kompromisser, smidighet, vilja till förhandling, pragmatism alla är egenskaper som underlättar livet. Om det leder till en aning mindre utveckling är jag beredd att ta det.

Det gäller ju naturligtvis att med smidighet, vilja till förhandling och pragmatism kunna kompromissa d v s att få igenom sin vilja ...


...och då är det ju helt självklart att man söker den fulländade kompromisslösa kompromissen...



...eller?

MvH
Peter

Ett exempel ur livet.

Ett par OA51 kom i min ägo och fixades till. Jag såg en perfekt lösning till vårt V-rum som är väldigt svårt ur ett HiFi-perspektiv..

Presenterade idén för frugan som applåderade iden med att hänga på vägg! När monteringen skulle göras skulle hon ha dom på en höjd så att dammsugarmunstycket skulle gå under, strax ovan golvsockel, inte högre

Förhandling inledes! Dom hamnade på en ganska schysst höjd typ 55cm med små basmoduler under så det funkar helt ok! När jag plockade fram elefantöronen och hängde dit dom blev det stopp..! Med skarp röst lät hon meddela att det kommer inte på fråga

Nu älskar hon dessa OA51 ljudmässigt och faktiskt formen! Men öronen är inte aktuella.

Jag har kört pi60 i v-rummet och dom vill hon INTE veta av där upp i huset! Det skall vara dom där som hänger säger hon

Nere i mitt rum är jag så kompromisslös som ekonomin tillåter..

[IngOehman]

Personer som aldrig kompromissar är mycket svåra att leva i närheten av, enligt min erfarenhet. Jag tycker att kompromisser, smidighet, vilja till förhandling, pragmatism alla är egenskaper som underlättar livet. Om det leder till en aning mindre utveckling är jag beredd att ta det.

Jag är en ganska kompromisslös människa och antagligen lite jobbig att ha
omkring sig. Men det hindrar mig inte från att vara smidig, att vilja förhandla
och att vara pragmatiskt. De lösningar jag strävar efter brukar vara sådana
att de uppfyller allas krav helt. Inte bara mina. När ett förslag ifrågasätts för
att det bara uppfyller mina krav så gör jag mitt förslag bättre så att andras
krav och önskemål också uppfylls. På så sätt blir det ännu mer utveckling.

Du söker helt enkelt synergieffekter och stävar ständigt efter optimeringar!

My kind of guy!

Har aldrig tyckt att kompromisslösa människor är svåra att ha att göra med.
Snarare är det upplyftande att se och uppleva människor som hellre väntar
och tänker ut något bättre, än att realisera kompromisslösningar som blir till
bara för att man tror att (är fostrad att tro att) "det är så man löser saker".

Hela världen är full av kompromisser, bara för att så många tror att det inte
finns bättre vägar att gå än kompromissernas.

- - -

Vill särskilt nämna att slagord som smidighet, förhandlingsvilja och pragma-
tism (använda för att förhöja den som säger dem, eller riktade mot den som
är tveksam till en dålig kompromisslösning) är en av de goda lösningarnas
största fiende.

Det man behöver är inte att sälja in vikten av att andra gör uppoffranden,
genom att skryta med sina egna, utan tvärtom behöver alla sätter sig i de/
/den andras kläder och ikläda sig deras drömmar - försöka förstå vad de vill,
och varför.

Det är så man hittar de goda lösningarna.

Att kompromissa är att fokusera på att alla parter skall få offra lika mycket,
istället för att leta fram lösningar som gör att ingen behöver offra något!


Vh, iö

[MichaelG]

De flesta av mina kompisar är riktiga "kärringar". De bryr sig inte om god återgivning (eller ens "bra ljud"). Visst kan de notera att det låter himla fräckt hemma hos mig, men det är inget de själva eftersträvar. Skräckexemplet är en av kompisarna som skulle skaffa surroundanläggning. Han frågade mig om råd och jag gav några förslag som skulle kosta under tiotusen kr, men han besökte en ljudstormarknad där han övertalades att lägga pengarna på en lösning som låter fullständig apa. Och han har inte det minsta ångest över detta. Nu låter det både framifrån och bakifrån och därmed är han nöjd. Och när jag litet desperat försöker förmå honom att lämna tillbaka skiten med argumentet "Skulle du inte hellre vilja att det låter litet mer som hemma hos mig?" svarar han: Äsch, jag bryr mig inte.


Hälsn. Michael

[Strmbrg]

...
Att kompromissa är att fokusera på att alla parter skall få offra lika mycket,
istället för att leta fram lösningar som gör att ingen behöver offra något!


Vh, iö

Det är ju bra att du delger din definition av ordet/begreppet.

Men det vore kanske bättre om du skrev att du TYCKER att kompromissa innebär just detta än att du skriver att det ÄR just detta som kompromissa betyder.

För det första behöver det nog inte innebära att alla får offra LIKA mycket.

För övrigt kan man ju rimligtvis även förhandla med sig själv, utan att andra behöver vara involverade eller påverkas av kompromissen.

Om jag diskuterar med min sambo om ett utflyktsmål för söndagen:
Jag föreslår Norrtälje.
Hon föreslår Uppsala.

Kompromissen fick bli att vi åker till Uppsala denna söndag och tar Norrtälje söndagen därefter.
Ingen av oss upplever att vi fick "offra" någonting på detta.

Fast, det beror naturligtvis även på vad man lägger för innebörd och laddning i ordet "offra".

[PerStromgren]

Vill särskilt nämna att slagord som smidighet, förhandlingsvilja och pragma-
tism (använda för att förhöja den som säger dem, eller riktade mot den som
är tveksam till en dålig kompromisslösning) är en av de goda lösningarnas
största fiende.

Menar du verkligen det? Skulle förhandlingsvilja vara "en av de goda lösningarnas största fiende"?

Då har vi helt olika uppfattningar om vad förhandling är. I min (och jag tror de flestas) värld innebär förhandling ett arbete som görs när två parter har olika intressen men en vilja att lösa denna konflikt. Menar du något annat?

Tillägg: eller skulle parentesentecknen bort, så att orden skulle specificeras med "använda för att..."?