Ny (svensk?) H-talarmodell!

av **Audiomanikern** » 2003-11-14 20:51

Hej!

http://www.prodat.no/loopSites/tonart/i ... al%20L.jpg

- 36k kr är mkt prisvärt! (sett till ingående komponenter, v.s)

Mvh A*

av **Naqref** » 2003-11-14 21:15

Prisvärt???

Hrm... inser att jag kanske inte borde säga mer...

av **mattepatte(removed)** » 2003-11-14 21:17

Prisvärt ? njä

Undrar vad kostnaden skulle bli med en klon och tangisar ?
600 + virke ?

av **Morello** » 2003-11-14 21:22

Audiomanikern skrev:Hej!

http://www.prodat.no/loopSites/tonart/i ... al%20L.jpg

- 36k kr är mkt prisvärt! (sett till ingående komponenter, v.s)

Mvh A*

av **Rydberg** » 2003-11-14 23:00

Det var många

36' verkar väl inte var så farligt för den????? Ser ju trevlig ut!

av **mattepatte(removed)** » 2003-11-15 00:05

Är ju Seas Excel element ? Mycket grovt uppskattat kostar väl knappast elementen mer än 6KKr tillsammans.
Och jag kan mycket väl tänka mig att de ca: 10 ggr billigare Tangisarna är ungefär lika bra.

av **Rydberg** » 2003-11-15 00:23

Matte patte> Materialkostnaden till en kontaktlins är nära noll. Färgen till en tavla är inte heller så dyr. En produkts värde kommer inte bara av ingredienserna, förädlingsvärde är så mycket mer. Läs en bok i ekonomi så kanske du förstår mer, ett tips bara :wink:

Ska man skratt eller gråta tja det är frågan :roll:

av **mattepatte(removed)** » 2003-11-15 01:31

Matte patte> Materialkostnaden till en kontaktlins är nära noll. Färgen till en tavla är inte heller så dyr. En produkts värde kommer inte bara av ingredienserna, förädlingsvärde är så mycket mer. Läs en bok i ekonomi så kanske du förstår mer, ett tips bara

Ska man skratt eller gråta tja det är frågan

...Rydberg

Bästa Biff ala...

Trots att jag endast studerat företagsekonomi i 4 år och är elektronikingenjör i botten så anser jag inte att ditt oerhört fina tips skulle göra någon skillnad eller ens är relevant, men tack för omtänksamheten.

Övrig konsumentelektronik och konst är inte jämförbart med just högtalare vad angår förhållandet mellan materialkostnad och konsumentpris.

Hursomhelst, högtalare som ska vara prisvärda bör i mitt tycke inte kosta mer än 3x priset av elementens pris till kund (om lådorna är välgjorda) och framför allt vara mycket bättre än konkurrenterna.

Ett eminent exempel på detta är Ino Audios produkter.

Mitt tips till dig är att kliva ned från den galopperande gunghästen och studera marknadsekonomi ur andra aspekter än de mest allmänna.

För övrigt handlade den här tråden om huruvuda en produkt var prisvärd, vilket lämnar utrymme för sådana "sorgliga" :cry:

eller "skrattretande" :lol:

inlägg som de som jag gör.
Det känns fint och lite mysigt att jag tydligen berört dig emotionellt.

Om du ska skratta eller gråta överlåter jag till dig, men kanske skulle du prova båda delarna, samtidigt ?
Det gör hela gänget i en film från 70 talet där Jack Nicholson var med, och är absolut inget att skämmas för.

Själv ler jag älskvärt.

och önskar dig all lycka som producent, återförsäljare eller konsument.

Tack för samtalet. :wink:

av **NNord** » 2003-11-15 01:40

Men höreni mina bästa vänner!
Sams nu

av **Rydberg** » 2003-11-15 01:40

Tja, då är vi kanske lite av samma skola, jag har studerat civ.ing industriell ekonomi med inriktning på markandsföring och strategi mm. 4 år på bokföringsskolan i sthlm?

Nåväl, vad bra då vet vi ju båda vad vi snckar om. Btw har du sett basen på sidan? Hur mycket kostar den, själv har jag ingen aning (såg denna högtalare för första gången idag).

Ino och prisvärdhet, tja, som en jag snackade med och som hade knackat på en Ino Pi60 hos IÖ, -Den sjunger ju som en kyrkklocka, har du koll på alla resonaserna i lådan? Är det kompenserat genom filtret, hur går det då med dynamiken?

Tydligen är Pi60s stadgad

Själv har jag ingen erfarenhet av Ino så jag har ingen personlig åsikt (bara så ni vet)

av **NNord** » 2003-11-15 01:43

Stadgade lådor, inte alltid det behövs. Bara man dämpar där
det behövs, dvs vid de frekvenser lådan kommer svänga med.

av **Rydberg** » 2003-11-15 01:45

Precis NN, gjort det via filtervägen, dynamiken blir ju inte bättre av det direkt.

av **NNord** » 2003-11-15 01:46

Dynamiken?
Vad menar du? Att dynamiken blir sämre om man tillämpar delnignsfilter eller?

av **Rydberg** » 2003-11-15 01:48

Ringer en låda som en kyrklocka när man knackar på den kommer den ofrånkomligen har svåra problem med resonanser vilken endast kan kompenseras med ett mer komplicerat filter (givet det ringer som Pi60 enligt min källa gjorde). Detta är inte bra för dynamiken.

av **Rydberg** » 2003-11-15 01:49

Dynamiken?
Vad menar du? Att dynamiken blir sämre om man tillämpar delnignsfilter eller?

Prexis, komplicerad filter tendera att verka hämmande för dynamiken.

av **NNord** » 2003-11-15 01:54

IÖ:s modeller brukar inte ha många komponener i delnignsfiltren vad jag vet.

Signalerna i delningsfilter rusar fram snabbt som blixten,
jag tror högtalarelement är den svaga punkt om du menar
dynamik = snabbhet / reaktionsförmåga - hög / låg etc

En högtalarlåda, om den ringer som en kyrkklocka där den inte
bör göra det, så är det väl inte bra.

beror på vilken frekvens kyrkklockan har ju haha :wink:

Ödsla tid på att dämpa bort frekvenser som aldrig kommer uppstå,
ja det MÅSTE man ju inte..

av **Audiomanikern** » 2003-11-15 01:55

Hej igen!
(Nämner A*tt sammanband med tonart saknas, har aldrig ens besökt butiken)

Nej era busungar nu börjar ni nog o överdriva åt det där andra hållet igen

!
1 Enbart h-element´s kostnad** är 10,500kr, sen tillkommer filterkomponenter
som Mcap Supreme-kondensatorer, Transformstor/CFAC-Induktanser osv, etc

2 Tangband är prisvärt...

men inte ens i närheten av o befinna sig i samma
universum som ex excelMillennium-diskanten! (A* har samtliga*** Excel samt
samtliga*** Tangband i ägo

))

** Hos mkt Seas-billiga Hifikit(.se (t.o.m internationellt sett))
*** Nästan

!

Mvh A*

av **Max_Headroom** » 2003-11-15 02:04

"Hursomhelst, högtalare som ska vara prisvärda bör i mitt tycke inte kosta mer än 3x priset av elementens pris till kund (om lådorna är välgjorda) och framför allt vara mycket bättre än konkurrenterna."

Nja, kolla sonus faber och liknande trälådor. Kostar mycket att göra. Finishen påverkar ju inte ljudet, men kan väl vara värt att betala för.

-- Att knacka på en låda säger inte mycket om hur den kommer att påverkas när man spelar musik på den. Det klart, är lådan riktigt tunn och ostagad, så visst. Men annars säger det inte mycket.
En låda som är tvärstum när man knackar är i regel alltid bra, vad gäller resonanser i själva lådväggarna. Men en låda med relativt tunna väggar och intern stagning kan vara lika bra den, om den är gjort rätt. Men den kommer att låta annorlunda vid knackning.
Exiteringen av lådväggarna fungerar dock helt annorlunda när spelar musik eller annat ljud på högtalaren vid än vid knack.

av **Harryup** » 2003-11-15 02:07

Om pris i butik skall avspegla 3* kostnaden av elementen så är det bara att lägga ner projektet direkt, Eller om man vill hålla till i ankdammen Sverige är det kanske ok om man säljer direkt till kund. Om man vill kunna sälja internationellt och ha nån som helst vinst skulle jag tro att 8-10ggr elementkostnaden är ett minimun vilket också förutsätter att tillverkaren köper elementen till mindre än halva priset mot vad en privatperson gör. Prisvärdhet går inte att kontrollera gentemot dom enskilda komponenternas värde, jämför med andra skapelser istället.

av **Audiomanikern** » 2003-11-15 02:17

Hej Hu!

"Prisvärdhet går inte att kontrollera gentemot dom enskilda komponenternas värde,"
- Med just h-talare anse A* det till viss del delvis ibland lite går o göra just detta!
Inte annars dock!

Mvh A*

av **mattepatte(removed)** » 2003-11-15 02:51

Audiomanikern skrev:Hej igen!
(Nämner A*tt sammanband med tonart saknas, har aldrig ens besökt butiken)

Nej era busungar nu börjar ni nog o överdriva åt det där andra hållet igen !
1 Enbart h-element´s kostnad** är 10,500kr, sen tillkommer filterkomponenter
som Mcap Supreme-kondensatorer, Transformstor/CFAC-Induktanser osv, etc

2 Tangband är prisvärt... men inte ens i närheten av o befinna sig i samma
universum som ex excelMillennium-diskanten! (A* har samtliga*** Excel samt
samtliga*** Tangband i ägo ))

** Hos mkt Seas-billiga Hifikit(.se (t.o.m internationellt sett))
*** Nästan !

Mvh A*

Hej A*

Blev som sagt en väldigt grov uppskattning :wink:

Såg inte riktigt vad det är för basar eftersom bilden är så mörk.

Citerar mig själv:

...högtalare som ska vara prisvärda bör i mitt tycke inte kosta mer än 3x priset av elementens pris till kund (om lådorna är välgjorda) och framför allt vara mycket bättre än konkurrenterna.

M_H:
Nej Sonus Faber är en annan sak, jag syftade på standardlådor.
Faberns lådor faller under konstverk, och förmodligen mycket dyra att producera, hantera.

NN:

Ingen fara på taket, Rydberg och jag är som Alice Levander och Gunvald Larsson

Übrigens:

Att bedöma om en produkt är prisvärd måste väl ändå i detta fall göras av nyttjaren, konsumenten, slutkunden ?

För producenten eller återförsäljaren gäller bitvis lite andra kriterier.

av **Julle_Jansson** » 2003-11-15 03:41

Intressant. Jag tycker att pi60 har helt fantastisk dynamik! Har även knackat på en pi60 och pi60s som stod brevid varandra. pi60s är helt död medan pi60 ringer lite mera, men att påstå ett den ringer som en kyrklocka är en grov överdrift.

av **Morello** » 2003-11-15 13:11

Rydberg skrev:
Dynamiken?
Vad menar du? Att dynamiken blir sämre om man tillämpar delnignsfilter eller?
Prexis, komplicerad filter tendera att verka hämmande för dynamiken.

Det där med dynamiken får du gärna utveckla lite :wink:

Hur definierar du föresten "dynamik" :?:

Lyssnaed på pi60s för bara en vecka sedan och blev lika imponerad som jag blivit vid tidigare lyssning

Maken till holografisk ljudbild, renhet, och dynamisk förmåga har jag inte hört från någon annan fullrange-högtalare

Rydberg, jag är säker på att du skulle gilla den

Du verkar ju ha gott omdömme som har köpt B&W :wink:

Att lådorna skulle ringa som kyrkklockor kan jag avfärda driekt; det gör dom inte :!:

av **Rydberg** » 2003-11-15 13:12

JJ> Som sagt inte jag som sa att det ringer som kyrkklockor utan en jag talade med. Har man enkla filter kan an utgå från att resonanserna inte är kontrollerade filtervägen och då bör man få resonansproblem i lådan givet att den ringer som en kyrkklocka när man knackar på den.

beror på vilken frekvens kyrkklockan har ju haha

NN> Hör man det är det bad enough, jag vill nämligen ha en högtalare som täcker hela det hörbar området (ge och ta på lite på den lägsta oktaven). Hör jag nån knackresonans, ja då finns den inom det hörbara området.

A*> Alice Levander ?? LOL. Nädu, jag är mer som Kohlberg!!

av **Rydberg** » 2003-11-15 13:18

Morello> Asså, nu har jag i princip citterat en källa som jag snackat med. Han tyckte för övrigt om Ino högtalare men han retade sig lite på IÖ:s "jag vet redan allt" jargong. Det var därför han tog upp det med lådorna och enligt uppgift ska IÖ blivit lite mållös och senare sur. Knacktestet skedde inte på S modellen utan på den vanliga. Senare kom ju även den stadgade S modellen

Jag ska försöka komma och lyssna på Knoppens Ino, tycker jag om dem kanske det blir Ino istället för 802:or om nu IÖ låter mig handla av honom :lol:

Jag har alltså inget emot Ino, absolut inte. Har u aldrig lyssnat på dem så egentligen kan jag varken säga bu eller bä.

av **mattepatte(removed)** » 2003-11-15 15:09

heheh Jag är alltså Gunvald, tack

Heter han inte Kollberg den gamle guben ?

av **Rydberg** » 2003-11-15 15:29

Ups, snacka om att ha noll koll, Kollberg heter han och han är inte med i de "nya" Beckfilmerna. Kollberg spelades av Kjell Bergqvist i de "gamla" beckfilmerna då Gösta Ekman var Beck.

av **LarsR** » 2003-11-15 16:49

Vem gör ett "knacktest"

Om ett mekaniskt puls i form av en knackning med en träffyta på någon cm2 skulle motsvaras av ett ljudtryck från ett element så snackar vi inte om "normala" ljudtryck........

Man kan ju alltid testa att knacka sig på armen och därmed se hur mycket av energin som överförs på armen. Testa sedan med ett ljudtryck som motsvarar det samma. :wink:

Detta är väl ett populärvetenskapligt test som den okunnige har hittat på. :cry:

Tråkigt att det är typ nivån på kunskapen.

Ni går väl inte runt och sparkar på däcken när ni ska köpa bil! Eller?

//Lars

av **Belker** » 2003-11-15 16:54

Ni går väl inte runt och sparkar på däcken när ni ska köpa bil! Eller?

jo...det gör jag :oops:

. Fullt medveten om att det inte har med bilen att göra. Det är en social, ceremoniell sak. Samma med HT-knacket

av **Audiomanikern** » 2003-11-15 17:25

Hej LR!

Förstår precis hur du menar, men jämförelsen blir lite olycklig för om du har
suttit med en medium/liten subbas i famnen så "känns" dess ljudtryck betydligt
mer än, några knackningar på armen...!!

Mvh A*

Ny (svensk?) H-talarmodell!

Ny (svensk?) H-talarmodell!

Re: Ny (svensk?) H-talarmodell!