Hur lyssnar du? I denna tråd är rätt och fel ointressant.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-03 11:39

mx skrev:Jag har tyvärr aldrig hittat en högtalare som återger all musik exakt så som
jag vill. Det bästa är nog att ha flera anläggningar.

Jag tror inte att den högtalare finns som klarar både värsta ravedraget och kammarmusik så att både ravearen och kammarmusikern blir lika nöjda. Den ena kräver brutalt och skitigt tryck och den andre kräver finlir och timbre. Jag tror att man får acceptera det.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 11:40

Flint skrev:
mx skrev:Jag har tyvärr aldrig hittat en högtalare som återger all musik exakt så som
jag vill. Det bästa är nog att ha flera anläggningar.

Jag tror inte att den högtalare finns som klarar både värsta ravedraget och kammarmusik så att både ravearen och kammarmusikern blir lika nöjda. Den ena kräver brutalt och skitigt tryck och den andre kräver finlir och timbre. Jag tror att man får acceptera det.

Ptja, en del menar ju att det går?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-12-03 11:40

mx skrev:Vad är skillnaden?


Förhållningssättet handlar väl mest om attityd.
Tillvägagångsditot mer om metod.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 11:41

Strmbrg skrev:
mx skrev:Vad är skillnaden?


Förhållningssättet handlar väl mest om attityd.
Tillvägagångsditot mer om metod.

De korsar varandra ganska mycket tror jag.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-03 11:42

mx skrev:
Flint skrev:
mx skrev:Jag har tyvärr aldrig hittat en högtalare som återger all musik exakt så som
jag vill. Det bästa är nog att ha flera anläggningar.

Jag tror inte att den högtalare finns som klarar både värsta ravedraget och kammarmusik så att både ravearen och kammarmusikern blir lika nöjda. Den ena kräver brutalt och skitigt tryck och den andre kräver finlir och timbre. Jag tror att man får acceptera det.

Ptja, en del menar ju att det går?

Dom kan ha ett kommersiellt syfte.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-12-03 11:43

mx skrev:
Strmbrg skrev:
mx skrev:Vad är skillnaden?


Förhållningssättet handlar väl mest om attityd.
Tillvägagångsditot mer om metod.

De korsar varandra ganska mycket tror jag.


Inte omöjligt.
Men det beror väl delvis på hur du menar.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 11:44

Strmbrg skrev:
mx skrev:
Strmbrg skrev:
mx skrev:Vad är skillnaden?


Förhållningssättet handlar väl mest om attityd.
Tillvägagångsditot mer om metod.

De korsar varandra ganska mycket tror jag.


Inte omöjligt.
Men det beror väl delvis på hur du menar.

Förhåller man sig till återgivningen på ett visst sätt, så använder man ju
troligtvis en viss metod både för att bedöma anläggning och för att skapa det
ljud man vill åt. Oavsett hur man förhåller sig till det.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-12-03 11:47

Det är lite intressant att diskussionen "tippar över" i prylarna, tillverkarna och det mesta annat som befinner sig UTANFÖR själva lyssnaren.

Utan en lyssnande mottagare, och dennes egenskaper, attityd och värderingar, lär ju resultatet utebli i lika stor utsträckning som då man försöker diskutera Euro-krisen med en godtyckligt utvald daggmask.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 11:48

Strmbrg skrev:Det är lite intressant att diskussionen "tippar över" i prylarna, tillverkarna och det mesta annat som befinner sig UTANFÖR själva lyssnaren.

Utan en lyssnande mottagare, och dennes egenskaper, attityd och värderingar, lär ju resultatet utebli i lika stor utsträckning som då man försöker diskutera Euro-krisen med en godtyckligt utvald daggmask.

Det krävs ju prylar för att återskapa ljudet. Förstår inte vad du far efter.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-03 11:49

Flint skrev:
mx skrev:Jag har tyvärr aldrig hittat en högtalare som återger all musik exakt så som
jag vill. Det bästa är nog att ha flera anläggningar.

Jag tror inte att den högtalare finns som klarar både värsta ravedraget och kammarmusik så att både ravearen och kammarmusikern blir lika nöjda. Den ena kräver brutalt och skitigt tryck och den andre kräver finlir och timbre. Jag tror att man får acceptera det.


Det gäller ju bara att bådadera spelat in de karaktärerna på mediat, en anläggning som klarar båda är ju en som inte lägger till något eget, så då måste inpelningen innehålla det.

Egenskaper som inte finns i musiken utan bara tillkommer pga undermålig (men ändamålsenlig?) utrustning kan man ju självklart inte återge.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-03 11:50

Strmbrg
Är det bara den filosofiska attityden du vill diskutera?

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 11:50

Nattlorden skrev:
Flint skrev:
mx skrev:Jag har tyvärr aldrig hittat en högtalare som återger all musik exakt så som
jag vill. Det bästa är nog att ha flera anläggningar.

Jag tror inte att den högtalare finns som klarar både värsta ravedraget och kammarmusik så att både ravearen och kammarmusikern blir lika nöjda. Den ena kräver brutalt och skitigt tryck och den andre kräver finlir och timbre. Jag tror att man får acceptera det.


Det gäller ju bara att bådadera spelat in de karaktärerna på mediat, en anläggning som klarar båda är ju en som inte lägger till något eget, så då måste inpelningen innehålla det.

Egenskaper som inte finns i musiken utan bara tillkommer pga undermålig (men ändamålsenlig?) utrustning kan man ju självklart inte återge.

Jo, fast många gånger föredrar jag en högtalare som lägger till saker. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-03 11:52

mx skrev:
Nattlorden skrev:
Flint skrev:
mx skrev:Jag har tyvärr aldrig hittat en högtalare som återger all musik exakt så som
jag vill. Det bästa är nog att ha flera anläggningar.

Jag tror inte att den högtalare finns som klarar både värsta ravedraget och kammarmusik så att både ravearen och kammarmusikern blir lika nöjda. Den ena kräver brutalt och skitigt tryck och den andre kräver finlir och timbre. Jag tror att man får acceptera det.


Det gäller ju bara att bådadera spelat in de karaktärerna på mediat, en anläggning som klarar båda är ju en som inte lägger till något eget, så då måste inpelningen innehålla det.

Egenskaper som inte finns i musiken utan bara tillkommer pga undermålig (men ändamålsenlig?) utrustning kan man ju självklart inte återge.

Jo, fast många gånger föredrar jag en högtalare som lägger till saker. :)

Det tror jag att även ravearen gör för i den kulturen är det nog ganska vanligt att högtalarna lägger till både det ena och det andra och att det blir en del av kulturen.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-03 11:53

mx skrev:Jo, fast många gånger föredrar jag en högtalare som lägger till saker. :)


Ja, har du bara plats till ett par högtalare per skiva där hemma, så funkar det ju bra.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-03 11:54

Nattlorden skrev:
mx skrev:Jo, fast många gånger föredrar jag en högtalare som lägger till saker. :)


Ja, har du bara plats till ett par högtalare per skiva där hemma, så funkar det ju bra.

Dålig retorik. Du behöver inte överdriva svart/vitt-tänkandet.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-12-03 11:56

Flint skrev:Strmbrg
Är det bara den filosofiska attityden du vill diskutera?

Det hänger ju helt och hållet på allt som kommer in i tråden.

Jag är fullständigt prestigelös. (Tror jag att jag tror...)

Jag har ju ingen aning om hur en tråd utvecklar sig.
Och har inget emot att den utvecklar sig åt vilket håll som helst egentligen.

Det viktiga är ju att den är intressant. Oavsett om den hålls med ett järngrepp i den tänkta fåran eller smiter därifrån.

Jag säger inte att det är "fel" att diskussionen far över i apparatur, teknik, tillverkare, vinstmarginaler eller metodval. Kanske lite halvtrist utifrån mina perspektiv dock.

Jag noterar bara att jag noterar(!) att även denna tråd har tendenser i de riktningarna.

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 11:59

Flint skrev:
mx skrev:
Nattlorden skrev:
Flint skrev:
mx skrev:Jag har tyvärr aldrig hittat en högtalare som återger all musik exakt så som
jag vill. Det bästa är nog att ha flera anläggningar.

Jag tror inte att den högtalare finns som klarar både värsta ravedraget och kammarmusik så att både ravearen och kammarmusikern blir lika nöjda. Den ena kräver brutalt och skitigt tryck och den andre kräver finlir och timbre. Jag tror att man får acceptera det.


Det gäller ju bara att bådadera spelat in de karaktärerna på mediat, en anläggning som klarar båda är ju en som inte lägger till något eget, så då måste inpelningen innehålla det.

Egenskaper som inte finns i musiken utan bara tillkommer pga undermålig (men ändamålsenlig?) utrustning kan man ju självklart inte återge.

Jo, fast många gånger föredrar jag en högtalare som lägger till saker. :)

Det tror jag att även ravearen gör för i den kulturen är det nog ganska vanligt att högtalarna lägger till både det ena och det andra och att det blir en del av kulturen.

Jo, absolut. Jag dessutom prövat att spela upp inspelningar jag varit med på
själv (är ju såndär musiker i exil nu för tiden) på transparenta anläggningar.
Eller i alla fall utger de sig för att vara det. Många gånger lägger de till saker
som inte var där! Men som låter lite coolt.

Att lyssna på sin egen musik på olika anläggningar brukar vara det bästa
sättet att finna fel tycker jag.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 12:01

Nattlorden skrev:
mx skrev:Jo, fast många gånger föredrar jag en högtalare som lägger till saker. :)


Ja, har du bara plats till ett par högtalare per skiva där hemma, så funkar det ju bra.

Jo, visst. Så kan man ju se det. Men jag tror alltid att det blir en kompromiss.
Det är sällan jag tycker att Ino låter bra exempelvis. Då är det alltid fel på
rummet och sådant. Men det är ju skitjobbigt att ingen får till bra återgivning
i så fall.

Är det inte bättre att satsa på en "sämre" högtalare i så fall som inte skapar
dessa problem?

OBS! För att inte folk ska bli arga tillägger jag att jag lyssna på Ino vid tillfällen
då det låtit helt makalöst också. Men då har det varit i Öhman-rum. Verkar
vara det som krävs?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2011-12-03 12:08

mx skrev:
...Men då har det varit i Öhman-rum. Verkar
vara det som krävs?


Hm, ja jag hakar väl på prylpratet litegrann här nu då:

Kanske ALLA högtalare borde säljas inklusive ett "behandlings-kit" för rummet de skall stå och låta i?

Jag menar:
Hur låter en högtalare?
Man sitter ju faktiskt i en låda och lyssnar.
Och den lådan är ju mycket sällan tillnärmelsevis lika omsorgsfullt konstruerad som lådan elementet är fastsatt i.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 12:09

Strmbrg skrev:
mx skrev:
...Men då har det varit i Öhman-rum. Verkar
vara det som krävs?


Hm, ja jag hakar väl på prylpratet litegrann här nu då:

Kanske ALLA högtalare borde säljas inklusive ett "behandlings-kit" för rummet de skall stå och låta i?

Jag menar:
Hur låter en högtalare?
Man sitter ju faktiskt i en låda och lyssnar.
Och den lådan är ju mycket sällan tillnärmelsevis lika omsorgsfullt konstruerad som lådan elementet är fastsatt i.

Precis. Säljare borde fokusera mer på akustiken än på kablar i mitt tycke.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-03 12:11

Flint skrev:
Nattlorden skrev:
mx skrev:Jo, fast många gånger föredrar jag en högtalare som lägger till saker. :)


Ja, har du bara plats till ett par högtalare per skiva där hemma, så funkar det ju bra.

Dålig retorik. Du behöver inte överdriva svart/vitt-tänkandet.


Snarare du som inte vill erkänna hur illa det är.
Med lite tur kanske du kan få ned det till ett par per tio inspelningar.

Annars får du begränsa din musiksmak och musikproducent högst markant.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2978
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2011-12-03 12:12

Det jobbigaste för mig när jag lyssnar är inte mitt ljud som sådant. Det tycker jag låter kanon och jag kan spela allt med stor behållning och tycka det låter bra.

Däremot så spelar humör och dagsform in väldigt mycket. Vissa dagar spelar det ingen roll hur jäkla mycket man flyttar mixtrar och tweakar, det låter bara skit. Egentligen vet jag om att det inte är fel på grejerna och det låter egentligen bra. De dagarna brukar jag bara köra lite musik löst i bakgrunden där jag inte fokuserar så mkt på musiken.

Sen har jag ofta stora problem med vaxproppar och det låter fan inget vidare :?

Oftast så lyckas jag dock lägga all fokus på musiken. :)

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 12:16

Beakungen skrev:Det jobbigaste för mig när jag lyssnar är inte mitt ljud som sådant. Det tycker jag låter kanon och jag kan spela allt med stor behållning och tycka det låter bra.

Däremot så spelar humör och dagsform in väldigt mycket. Vissa dagar spelar det ingen roll hur jäkla mycket man flyttar mixtrar och tweakar, det låter bara skit. Egentligen vet jag om att det inte är fel på grejerna och det låter egentligen bra. De dagarna brukar jag bara köra lite musik löst i bakgrunden där jag inte fokuserar så mkt på musiken.

Sen har jag ofta stora problem med vaxproppar och det låter fan inget vidare :?

Oftast så lyckas jag dock lägga all fokus på musiken. :)

Återförsäljarna kanske skulle lägga till revaxör i sortimentet. :D
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-12-03 12:21

Nattlorden skrev:
Flint skrev:
Nattlorden skrev:
mx skrev:Jo, fast många gånger föredrar jag en högtalare som lägger till saker. :)


Ja, har du bara plats till ett par högtalare per skiva där hemma, så funkar det ju bra.

Dålig retorik. Du behöver inte överdriva svart/vitt-tänkandet.


Snarare du som inte vill erkänna hur illa det är.
Med lite tur kanske du kan få ned det till ett par per tio inspelningar.

Annars får du begränsa din musiksmak och musikproducent högst markant.


Min åsikt är att akustisk musik är en sak att återge och musik som kräver pa är en annan sak. Det finns inget äkta pa ljud "som det skall låta". Alla tekniker rattar olika efter anläggningens kapacitet, efter lokalens förutsättningar och efter sin egen promille. Så elektroniskt ljud är inte ofärgat det som ligger på skivan jämfört med sin egen inbyggda referens så att säga. Skivljudet saknar den färgning som uppstår i uppspelningsögonblicket om man t.ex. Jämför med klubbljud. Men en eq kan du dock lösa det mesta men inte med ett par för akustiskt bruk ofärgade högtalare. Däremot kan det låte bra och trevligt ändå.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-03 12:26

Nattlorden skrev:
Flint skrev:
Nattlorden skrev:
mx skrev:Jo, fast många gånger föredrar jag en högtalare som lägger till saker. :)


Ja, har du bara plats till ett par högtalare per skiva där hemma, så funkar det ju bra.

Dålig retorik. Du behöver inte överdriva svart/vitt-tänkandet.


Snarare du som inte vill erkänna hur illa det är.
Med lite tur kanske du kan få ned det till ett par per tio inspelningar.

Annars får du begränsa din musiksmak och musikproducent högst markant.

Jag är 100% säker på att jag inte skulle gilla ditt ljud och din anläggning. Nöj dig med att du gillar den.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-03 12:28

Dist kan du alltid tillföra om du har ett par hyffsat ofärgande högtalare med fullkapacitet.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 12:29

Nattlorden skrev:Dist kan du alltid tillföra om du har ett par hyffsat ofärgande högtalare med fullkapacitet.

Vad menar du?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-03 12:35

Flint skrev:Jag är 100% säker på att jag inte skulle gilla ditt ljud och din anläggning. Nöj dig med att du gillar den.


Jag har inte satt upp något "ljud". Och jag har ett rör att peta in färgningar i kedjan med om du skulle behöva det.

Större risk är det nog att du inte gillar mina musikval och det är väl det du skall lyssna på?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2011-12-03 12:36

Nattlorden skrev:
Flint skrev:Jag är 100% säker på att jag inte skulle gilla ditt ljud och din anläggning. Nöj dig med att du gillar den.


Jag har inte satt upp något "ljud". Och jag har ett rör att peta in färgningar i kedjan med om du skulle behöva det.

Större risk är det nog att du inte gillar mina musikval och det är väl det du skall lyssna på?

Jo, men nog har du väl en viss typ av egenkaraktär i ditt lyssningsrum? Det
är det ju överallt. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-03 12:37

Nattlorden
Klart att din anläggning har ett "ljud". Bara du som inte märker det eftersom du är så van vid det.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster