Rör och rörens branthet

av **Strmbrg** » 2011-12-15 00:41

Hvars är "Jerka-Perka"?

Har han lagt ner?

av **KarlXII** » 2011-12-15 07:31

Jag har rensat den här tråden från en mäktig offtopicdebatt om dist. Posterna som är flyttade finns i tråden 0.02%.
Det kan hända att någon post som inte skulle flyttats har flyttats och vice versa men de får då dessvärre ses som collateral damage.

Nu förutsätter jag att tråden håller sig till diskussion om rör.

/K12

av **flathead** » 2011-12-15 10:18

2st DN 2540 brukar funka bra som konstantström.

IXUS har ju ett gäng smaskiga alternativ men deras D-a handels embargon stinker!

Edit: hjärnsläpp glömde kilovolten :lol:

Rota igenom IXUS sortiment

av **Flint** » 2011-12-15 11:01

flathead
Tillverkaren bjuder också på ett spice för DN2540. Det är bra. Ska kollas.

av **Flint** » 2011-12-15 11:14

KarlXII
Beklagar att min simulerade mätning gav dig en massa onödigt arbete. Det var inte min mening och tyvärr lite svårt att förutse.

av **petersteindl** » 2011-12-15 11:23

Det är ju en Supertex

Vad roligt. Jag har använt Supertex mosar på 80-talet. De gjorde då marknadens finaste mosar med avseende på linjäritet och låga kapacitancer. Knappt någon inom audio kände till dessa. Supertex som företag såldes och deras tillverkning på alla deras fina mosar lades ner. De verkar vara tillbaka.

MvH
Peter

av **flathead** » 2011-12-15 11:28

Skulle vara kul att se en jämförelse vad glas som anodlast kan prestera.

813 som CCS

av **Flint** » 2011-12-15 11:33

DN2540 svarar på tilltal. Hittade ett annat spice för BSS229 så den kanske hoppar igång den med vad det lider. Vi tar de så länge och spar glaset till kvällen.

av **petersteindl** » 2011-12-15 11:42

flathead skrev:Skulle vara kul att se en jämförelse vad glas som anodlast kan prestera.

813 som CCS

Det är enkelt. I den simulering som Flint gjort vad gäller SRPP så är det bara att flytta utgången från katoden på U7 till Anoden på U6.

Bild

Då har man frångått SRPP och har det övre röret d v s U7 som CCS.

Jag skrev detta lite tidigare i tråden. Det man måste tänka på är att inte lasta ner steget. SRPP har ju den fördelen att ha lägre utgångsimpedans och tål att lastas med lägre resistans.

petersteindl skrev:Bra där, Flint.

Prova med att öka R3 och R6 till 100k. Då bör THD kunna minska och mu öka.

I dina trissebibliotek, finns det en mos med beteckningen BSS-229? Det är en depletion mode n-channel sipmos från Siemens. Den tål 240 volt. Den typen finns i en variant som tål högre spänning, nämligen 400-600 volt. Jag tror den heter BSS-135. Den är som klippt och skuren i denna applikation.

En annan sak du kan prova simulera är att ta ut signalen på anoden på U6 istället för på katoden på U7, men då bör R9 ökas till 100 k.

Då man väljer aktiva komponenter som strömkällor så är utgångscapacitansen och reverse transfer capacitance som är viktiga parametrar så att det blir högohmigt även vid 20 kHz. Capacitansen kommer in som belastning och reverse transfer är mosarnas motsvarighet till Miller cap. Vill man se vad cappar ställer till med så kan man simulera THD vid 10 kHz istället för vid 1 kHz.

MvH
Peter

MvH
Peter

av **Flint** » 2011-12-15 11:47

petersteindl
Är du säker på att det var det flathead menade med "glas"?

av **paa** » 2011-12-15 11:58

Kom bara alltid ihåg att glas tillverkas av sand!

av **Flint** » 2011-12-15 12:00

En viktig aspekt i detta sammanhang!

av **petersteindl** » 2011-12-15 12:22

Flint skrev:petersteindl
Är du säker på att det var det flathead menade med "glas"?

Jag trodde flathead med glas menade rör, att använda rör som CCS.

813 är väl ett rör. Det är väl iof ett slutrör och i så fall skulle det vara CCS kopplad till anoden på GM70, men då blir det en helt annan koppling än med utgångstransformator, eller?

Jag har iof tidigare nämnt kopplingen att använda slutrör som CCS till katoden på GM70 och då kan man ha +/- matning och använda spartraf.

Men jag kanske har förstått Flathead fel.

MvH
Peter

av **flathead** » 2011-12-15 12:30

Flint har du provat LED bias?

Led bias och CCS istället för R7 ?

Kramar väl ur lite till ur ECC88.

av **flathead** » 2011-12-15 12:34

petersteindl skrev:
Flint skrev:petersteindl
Är du säker på att det var det flathead menade med "glas"?

Jag trodde flathead med glas menade rör, att använda rör som CCS.

813 är väl ett rör. Det är väl iof ett slutrör och i så fall skulle det vara CCS kopplad till anoden på GM70, men då blir det en helt annan koppling än med utgångstransformator, eller?

Jag har iof tidigare nämnt kopplingen att använda slutrör som CCS till katoden på GM70 och då kan man ha +/- matning och använda spartraf.

Men jag kanske har förstått Flathead fel.

MvH
Peter

Precis 813 som CCS til GM70

Lite tråkigt när CCSen är i size med slutröret :lol:

av **Flint** » 2011-12-15 12:39

Många uppslag nu. Räkna med tid och glöska som ingående distprodukter vid ev. frånvaro av reaktion.

av **Flint** » 2011-12-15 12:55

flathead skrev:Flint har du provat LED bias?

Led bias och CCS istället för R7 ?

Kramar väl ur lite till ur ECC88.

Osäker på ccs och definitionen. Är det halvledare som anodbelastning. Jag har aldrig i så fall testat ccs i praktiken men om jag gjorde det vore en led som referens given. Eller två-tre vanliga kiseldioder i serie.

Däremot har jag testat LED alt. dioder som "katodmotstånd" med blandat resultat. Fick i alla fall avkoppla dom med en konding för att få bort vissa konstigheter. Tyckte att resultatet inte var bättre än med det vanliga motstånd och konding parallellt.

av **flathead** » 2011-12-15 13:01

Constant current source=ström begränsning i matningen

Constant current sink=ström begränsning i returen.

Går ju att sätta gruset i katoden på GM70 så slipper man såna hemska spänningar.

av **flathead** » 2011-12-15 13:10

Flint skrev:
flathead skrev:Flint har du provat LED bias?

Led bias och CCS istället för R7 ?

Kramar väl ur lite till ur ECC88.

Osäker på ccs och definitionen. Är det halvledare som anodbelastning. Jag har aldrig i så fall testat ccs i praktiken men om jag gjorde det vore en led som referens given. Eller två-tre vanliga kiseldioder i serie.

Däremot har jag testat LED alt. dioder som "katodmotstånd" med blandat resultat. Fick i alla fall avkoppla dom med en konding för att få bort vissa konstigheter. Tyckte att resultatet inte var bättre än med det vanliga motstånd och konding parallellt.

Det gäller att hitta några med lågt inre motstånd.

Billigaste lågintensiva röda brukar prestera bäst.

av **Flint** » 2011-12-15 13:12

flathead skrev:Constant current source=ström begränsning i matningen

Constant current sink=ström begränsning i returen.

Går ju att sätta gruset i katoden på GM70 så slipper man såna hemska spänningar.

Jo, en fördel kan ju vara att det ger möjlighet att trimma rörets arbetspunkt på ett smidigt sätt men i båda fallen får man väl byta ett motdtånd i alla fall, men i CCS-fallet ett med något lägre effekttålighet. Möjligheterna äro många.

av **flathead** » 2011-12-15 13:21

Med konstant ström genom röret ändras karaktären jämfört med resistiv last.

Gyrator är väl nästa grushög för dig att kika på.

av **Flint** » 2011-12-15 13:48

flathead skrev:Med konstant ström genom röret ändras karaktären jämfört med resistiv last.

Gyrator är väl nästa grushög för dig att kika på.

Precis vad jag märkte med LED/dioder som "katodmotstånd". Men ett katodmotstånd avkopplat med en stor kondensator är ju inte så resistiv för AC vilket var det som förvånade mig att det ändå skilde.

Gyrator ska provas. Åtminstone i sim.

av **flathead** » 2011-12-15 14:01

Nu är vi som barn inför julafton.

Vi väntar och väntar och........

av **Flint** » 2011-12-15 14:02

Jag måste tyvärr meddela att jag inte kan lägga ut några fler simuleringar i bild. Mitt tillgängliga konto på servern är fyllt. 142.68 MB är ändå 14.268ggr mer än tillåtet enligt avtalet för anslutningen. Det största utrymmet upptas av epxperimentet med den variabla utgångsimpedansen för några månader sedan. Jag ber att få tacka för mig i bild och ev. fortsätta enbart i skrift. Synd för jag har som mål att försöka praktiskt motivera och bevisa mina som vissa ibland verkar tycka kontroversiella uppfattningar.

av **Nattlorden** » 2011-12-15 14:14

Du har PM.

av **Flint** » 2011-12-15 14:15

DN2540 funkar bra men inte bättre än en bjt. Dist och förstärkning identisk men den gav underligt nog lite lägre övre gränsfrekvens. I just den valda kopplingen 735.167KHz mot bjt:ns 990.442KHz. Jag hade räknat med motsatsen pga. den antaget lägre kapacitansen som petersteindl var inne på.

av **Svante** » 2011-12-15 14:31

Flint skrev:Jag måste tyvärr meddela att jag inte kan lägga ut några fler simuleringar i bild. Mitt tillgängliga konto på servern är fyllt. 142.68 MB är ändå 14.268ggr mer än tillåtet enligt avtalet för anslutningen. Det största utrymmet upptas av epxperimentet med den variabla utgångsimpedansen för några månader sedan. Jag ber att få tacka för mig i bild och ev. fortsätta enbart i skrift. Synd för jag har som mål att försöka praktiskt motivera och bevisa mina som vissa ibland verkar tycka kontroversiella uppfattningar.

Det finns ju Faktiskt ftp...?

av **Flint** » 2011-12-15 14:55

Jag verkar vara avstängd där. Funkade för några år sedan men inte nu längre.

av **carpelux** » 2011-12-15 15:02

Jag har gott om plats. Vill du Flint kan jag skapa ett konto där du kan lägga bilder (och ta bort om du vill :-)

)

av **petersteindl** » 2011-12-15 15:02

Flint skrev:Jag verkar vara avstängd där. Funkade för några år sedan men inte nu längre.

Det kan väl Admin fixa, eller?